Ma chi siete? Chi controlla l’esito del sondaggio? Chi è l’organo ufficiale preposto? Chi mi assicura che i risultati non vengano manipolati a favore di
Pochi eletti ?questa iniziativa la ritengo una manipolazione delle menti… A Boi la smentita.
Se forza Jesolo forza veneto è un movimento politico
Avete sbagliato momento … Oggi per me e non
Solo qualsiasi organizzazione politica è contro
Il suo popolo.
Una iniziativa del genere può essere solo pilotata dal comune con un vero e proprio referendum cittadino.
Questo volantino appare pure come una scusa per la raccolta di dati personali.
Decima
Questo eccesso di democrazia fa solo male.
rommel
Forza Jesolo ecc. Ha avuto una intera campagna elettorale per parlare di isola pedonale con annessi e connessi. Non ricordo grandi affanni su questo argomento. In ogni caso Nicola Manente potrebbe sforzarsi di uscire in prima persona e spiegare quale e’ la sua opinione. Da un politico sarebbe logico aspettarsi il coraggio di dire la propria opinione, dare delle risposte, proporre delle alternative e dopo, ripeto, dopo parlare di test, referendum o sondaggi vari.
Visitor
Era già uscito un articolo con Manente sulla nuova Venezia sulle proposte della nostra associazione, questo è un sondaggio per migliorare la proposta.
Esiste solo la campagna elettorale per parlare dei problemi??? Si nella solita politica, ma non mi pare che un comune faccia sondaggi… E’ la forza politica di maggioranza che deciderà come al solito, ma troviamo comunque giusto affrontare i problemi con un po più di partecipazione dei cittadini, è un delitto??
Tutti si lamentano della politica che non è democrazia adesso si tenta di fare qualcosa per invertire la tendenza e diventa demagogia.. fantastico vero?? -.-
Eccesso di democrazia ??? mai sentita una cosa del genere…. perchè fa male???? è incostituzionale?? è sbagliata??? a volte non riesco capire questi discorsi….
Se volete partecipare fatelo .. sennò non importa non muore nessuno…. I sondaggi comunque hanno bisogno di un’idea di partenza che è già stata esposta ora serve solo migliorarla con la partecipazione dei cittadini che la utilizzano come privati o come fonte commerciale…
Fuser Claudio
Voi politici ve ne uscite con queste iniziative a stagione
Inoltrata , quando sapete che la maggioranza dei Cittadini
Ha ben altro a cui pensare…. iniziate a lavorare a ottobre fino a febbraio e poi si decide a marzo e fine dei discorsi.
1° il sondaggio non è fatto per i cittadini
2° le attività interessate al sondaggio sono chiuse durante l’inverno e diventa difficile reperire i proprietari e/o i gestori.
3° Nella nota informativa del questionario ci sono tute le notizie relative a: chi promuove il sondaggio , chi detiene il possesso dei dati.
4° L’esito del sondaggio e cioè la estrapolazione dei dati viene eseguita da chi lo promuove.
5° I questionari raccolti saranno messi a disposizione della amministrazione nel caso volessero a loro volta ripetere la raccolta dei dati.
5° questa iniziativa non può manipolare le menti di nessuno in quanto non vengono somministrati farmaci e i fogli non sono stati imbevuti di sostanze che creano dipendenza.
6° questo non è un test e nemmeno una simulazione.
7° una iniziativa come questa può essere presa da chiunque ne abbia la voglia.
8° ci sono persone che per effetto della loro dissonanza con il fattore tempo credono che ogni momento sia quello sbagliato
9° ci sono persone che per ogni cosa hanno una scusa anche per trovare una scusa
10° parlare di eccesso di democrazia è come parlare dell’influenza
grazie al questo forum per lo spazio
premesso che l’idea di limitare l’isola pedonale è a mio avviso una follia frutto dell’egoismo di qualche bottegaio e di alcuni ristoranti in declino, trovo ragionevole la proposta dell’ AJA di fare un contro sondaggio per capire cosa ne pensino i nostri ospiti, magari proponendo l’allargamento dell’isola pedonale anticipandone l’inizio.
Per parlare di democrazia bisogna avere titolo: gestire un profilo che parla di isola pedonale e gertirne un sondaggio senza permettere di esprimere la propria opinione ma soltanto di condividerla è si un poasso importante ma all’indietro!
Perfettamente daccordo con quanto espresso da pumaro .
el fef
Anch’io mi trovo del tutto d’accordo con Pumaro. Inoltre…
Leggo che Fuser dice che serve la partecipazione dei cittadini che la usano (l’isola…) come privati o come fonte commerciale.
Poi mdl scrive al punto 1 che “il sondaggio non e’ fatto per i cittadini”.
Se vi mettete d’accordo credo che fareste un piacere a tanti cittadini o commercianti, bella questa distinzione…
E se prima del sondaggio scrivete magari qui sul forum quali sarebbero i vantaggi nell’apertura dell’isola dopo mezzanotte o dopo l’una, noi cittadini ve ne saremmo eternamente grati.
In attesa di poter sfrecciare col mio motorino con la marmitta a pezzi per via Bafile per poter andare ad ubriacarmi in piazza Mazzini…un saluto
Visitor
devo completare il mio ragionamento che presenta una carenza. La parte debole delle mie considerazioni è la mancata considerazione dei residenti. Mi spiego. Ho l’impressione che il 99% dei turisti stanziali sia a favore della limitazione al traffico, ma come la pensano i residenti? Come la pensa il residente del Paese, o di Passarella? E ancora, ha diritto d’esprimersi in un eventuale referendum chi non abita al Lido?
Sono quesiti legittimi, ma che si riducono a sterile esercizio se liquidiamo la faccenda come un triste tentativo frutto del becero egoismo di chi non vuole l’isola pedonale.
@Rommel… Voi politici chi?? l’associazione è piena di gente comune… Nell’articolo si attacca l’iniziativa, ma non riesco a capire il perché.. è tentare di capire qualcosa, non vogliamo comandare noi , non abbiamo potere decisionale mi pare, i dati che verranno fuori verranno dati al comune se vuole leggerli sennò farà a meno come per altre iniziative che abbiamo fatto, non mi offendo…
Se avete un’idea migliore parlatene e FATELA, mi offendo ancora meno, trovo che sia giusto fare un’analisi, come punto di partenza, di sicuro dirà qualcosa, anziché stare a fare congetture tentiamo di capire meglio il problema e poi come associazione dare il nostro parere… non capisco questa accanimento gratuito “tanto per”..
e concludo dicendo che in associazione non tutti la pensano uguale, proviamo sempre a ragionarci, e il modo migliore per dare una risposta o una soluzione vantaggiosa per tutti è quella di fare sondaggi o altre attività che permettono di capire con i diretti interessati il problema… poi si potrà allargare l’iniziativa c’è sempre tempo…
Fuser Claudio
Questa congeria di particolarismi ,questa demodemagogia non serve a nessuno ,la triste verita’ e’ che Jesolo E’ antica ,obsoleta ,fiacca,per decenni si e ‘ fatto del cemento il leader indiscusso,non abbiamo abbastanza spiaggia x tutti,non abbiamo strade ,siamo tutti alla goccia,cosa pensate che cambi un provvedimento del genere? Ben altro ci vuole.Ma non avete visto che cosa si trova adesso in via Bafile? Per lo piu’ negozi di stracci Cinesi e indopakistani,siamo alla decadenza avanzata.Poi un gran casino di mezzi in disordine sulle piste ciclabili,dove si affollano insieme ai pedono una gran quantita di mezzi su ruote.Molto rumore x nulla e qualche gelato.
senza tanti, se ne ma… per la tutela, scurezza, tranquillita e divertimento dei nostri ospiti L’ISOLA pedonale rimane cosi NON SI TOCCA.
ora credo che rimarro’ sintonizzato solo per leggere i vostri post sucessivi sull argomento
decisamente noto senza alcuna ironia la presenza di persone che a mio favore o no
scrivono meglio di me e spesso esprimendo i concetti di,base con migliore penna.
a voi …. rimango per leggervi con piacere….. ma l’isola non si tocca.
decima
Leggo ora su un popolare social, ma si, Fb, un post scritto dai promotori dell’isola pedonale libera dove si parla di Data Storica per quanto riguarda la somministrazione del famoso questionario.
Ora sarà interessante tutto questo fervore referendario ma parlare di data storica fa parte di quella sindrome che gli psichiatri definiscono come delirio di onnipotenza. Io, più semplicemente, la chiamerei stupidaggine da caldo insopportabile.
Visitor
Sono anni che la mia opinine sull’isola pedonale è negativa, non per la durata o per l’estensione, ma per la sicurezza. Ogni anno si ripresenta sempre lo stesso problema, come si puo far convivereun’isola pedonale con una pista ciclabile e una corsia per trenini???
Speriamo che nessuno si faccia male!!
WTM
UNA PAGINA STORICA VIENE SCRITTA IN QUESTE ORE
Finita la raccolta massiva dei questionari .Grazie a SIMONE e FRANCESCO per la zona tra piazza Torino ed il bivio con via Levantina, a SIMONE ed EMANUELE per la zona tra piazza Manzoni e piazza Brescia , a GIACOMO e FRANCESCO per la zona tra piazza Brescia e piazza Aurora e a SILVIO e GIOVANNI per la zona tra piazza Aurora la fine di via dei Mille. UN FANTASTICO LAVORO per il futuro dell’isola pedonale della loro città. se ci fosse qualche ritardatario che ancora non aveva compilato il questionario al momento del ritiro può segnalarlo anche usando questa bacheca e nei prossimi giorni sarà visitato da nostri incaricati.GRAZIE A QUESTO FORUM PER LO SPAZIO
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=127076070767226&set=a.114131205395046.15920.100003945027448&type=1&theater
http://www.youtube.com/watch?v=nipJ3vvANUc&feature=player_embedded
Ma che palle questo Manente, non contento d’esser rimasto fuori dai banchi del consiglio comunale, vuole tenere alta la sua visibilità.
Non è che ce lo troviamo tra i piedi tutti i giorni per 5 anni? ( vedi Bison…)
Ragazzi e tutti coloro che gli vanno dietro, aprite gli occhi, lui aveva un progetto che era quello d’entrare in consiglio comunale , ed è per questo che tutti i giorni vi convocava, faceva riunioni, vi illudeva ora che è rimasto fuori tenta di tenervi appesi a questo cordone ombelicale per riproporsi tra 5 anni.
Lui ha un progetto, ma voi giovani e pieni di buone speranze che progetti avete per il vostro futuro? Non ditemi che è quello di fare da gregario …… staccatevi siete ancora in tempo!
Buon fine settimana
@Pockemon.. io non sono il gregario di nessuno, i miei progetti li ho condivisi solo con chi vuole ascoltarmi, se è l’unico che aveva intenzione di ascoltarmi allora perdo tempo ad esporli….
Non ho bisogno di svegliarmi, ne di ricevere lezioni che riguardano il mio futuro…
Tanto per la cronaca, quello che si fa in associazione non lo facciamo per Nicola Manente ma per tutti i cittadini, che vogliano ascoltarci o no…
Sarei felice di capire chi è lei per parlare così, ma è più facile parlare per nickname così non si rischia di perdere la faccia quando si scrivono scemenze no??
Buon fine settimana anche a lei…
Fuser Claudio
@pockemon probabilmente come me anche tu non hai
Bisogno di farti votare .
Decima
Sicuramente un sondaggio non fa male a nessuno.
Si potrebbe discutere sulla reale utilità di tale sondaggio, ma in ogni caso quello che è prioritario per una persona può non esserlo per un’altra.
A mio avviso è un sondaggio inutile, ma se il buon Manente e soci vogliono dedicare del tempo a tale battaglia, che lo facciano. Giustamente siamo in democrazia e democraticamente dico che se queste sono le battaglie che il suddetto Manente voleva intraprendere da sindaco, sono contento che non sia stato eletto.
Caro Fuser, chissà perché si sta stizzendo tanto, forse ho colpito nel segno?
Si svegli, è sempre in tempo e dedicare i Suoi buoni propositi a qualche cosa di costruttivo.
A prestissimo, così mi presento di persona.
Quindi la ricetta per rilanciare il settore turistico jesolano, che ora vede un calo di circa -20 e -30% rispetto lo scorso anno, sarebbe quella di riaprire l’isola pedonale dopo mezza notte quando la maggiorparte degli esercenti chiude baracca e burattini proprio a quell’ora?
Oppure ho capito male io? Chiedo delucidazioni dai promotori, grazie.
ilMora.
@Pockemon mi stizzisco solo quando leggo commenti del tipo “fare il gregario” non mi piacciono, non so cosa farci
La bontà o meno di una proposta ovviamente è soggettiva, nessuno ha parlato di soluzioni, ma di trovare una soluzione, preferisco di gran lunga fare un questionario, che fare supposizioni pensando di avere la ragione dalla mia parte…
@Moralizzatore credo che per dare una risposta sulla questione dell’isola pedonale (che è solo una questione tra tante) si debba capire effettivamente cosa la gente vuole o cosa i negozianti vogliono, la modifica degli orari dell’isola pedonale è una proposta , visto che le lamentele sono di tantissimi tipi un questionario può farci capire meglio la situazione se la gente vuole o no modifiche lo diranno e se non le vogliono diranno anche questo… starà come al solito al comune decidere il da farsi… Sull’esempio che fa lei “riaprire l’isola quando i negozianti chiudono”, le porto l’altra faccia della medaglia, ci sono esercenti che richiedono il passaggio delle auto dopo la mezzanotte per il semplice fatto che non c’è nessuno dopo quel’ora e magari pensano che con una maggiore circolazione di veicoli aumenti l’afflusso anche nei locali così decideranno di tenere aperto, magari da parte di persone che risiedono da tutt’altra parte ma che vogliono spostarsi ugualmente… non è facile, ma credo che sia comunque qualcosa, qualche cambiamento serve, non avendo più discoteche in via bafile ormai da anni non si può pretendere lo stesso afflusso degli anni 80, quindi che si può fare, se qualcuno ha un’altra idea la esponga….
@Barbossa si può parlare di qualsiasi argomento non è un problema, l’importante è che serva a qualcosa, se il sondaggio lo faceva qualcun’altro non avrei avuto nulla in contrario…. L’importante è che ci sia serietà e che si creda in qualcosa…
Fuser Claudio
Ci mancherebbe che mancasse serietà…ci pensano già i politici a Roma a mancare di tale valore.
Io dico solo che non condivido la vostra battaglia sull’isola pedonale, la trovo una perdita di tempo. Mi piacerebbe vedervi attivi in altri campi. Ad esempio nel vostro programma elettorale avevo letto di aree verdi, laguna ecc., mi piacerebbe vedervi attivi in questo campo.
Salve volevo informarvi che il conteggio delle preferenze del questionario relativo al sondaggio proposto dal nostro gruppo in collaborazione con Forza Jesolo è completato.Nei prossimi giorni sarà a disposizione dell’amministrazione del comune di Jesolo che avrà , se lo vorrà considerare ,uno strumento in più per le eventuali modifiche che vorrà apportare alla gestione dell’isola pedonale.Sono stati distribuiti solo alle attività commerciali e agli alberghi che operano lungo la ztl, in totale poco più di un migliaio di questionari da piazza Torino al faro.
agenda 21
Isola pedonale Jesolo
Mi scusi sig. Isola Pedonale, ed ai cittadini che vivono in zona ztl non è stato fatto fare il questionario?
Barbossa
@ Isola pedonale Jesolo: ancora prima di leggere i risultati dei questionari vi informo che il mio è ancora nel cassetto del mio locale non essendo stato ritirato, e non sono l’unico.
Quindi dovete scrivere nei risultati: sondaggio parziale non completo e inattendibile.
Spero vivamente che l’Amministrazione lo tenga in dovuto conto.
fuoridalgregge
@barbossa-commento n°27
il questionario ai cittadini è giusto che lo faccia l’amministrazione se ci tiene a sapere anche la loro opinione prima di prendere qualsiasi decisione.Fino ad oggi non è mai stato fatto mi sa dire come mai solo adesso si preoccupa?
@fuoridalgregge-commento N°28
Abbiamo diramato diversi comunicati sia via fb sia attraverso questo forum in modo da permettere a tutti di consegnare il questionario ai nostri incaricati.Basta solo che Lei ci faccia avere il modo di recuperarlo.In caso contrario chiedere all’amministrazione di tenere conto del non voto mi sembra veramente una sciocchezza viste le numerose opportunità che sono state messe in atto a disposizione di chi ha voluto partecipare attivamente a questo tanto osteggiato quanto efficace sondaggio. Se invece vuole mantenere il suo anonimato e la sua posizione lo consegni direttamente all’assessore al commercio Dott. Valiante grazie.
@ Non ho chiesto di partecipare a nessun sondaggio. Sono stato gentilmente invitato a partecipare mediante la consegna di un foglio da compilare. Per la stessa gentilezza ed educazione l’ho compilato in attesa, come mi era stato annuciato, che qualcuno lo ritirasse. Evidentemente non era così interessato alla mia opinione, essendo il questionario ancora in mio possesso. Anche altri hanno ancora il loro bel foglietto nel cassetto.
Pretendere di raccogliere l’opinione degli operatori in questa maniera così approssimativa e considerarla un valore da consegnare all’Amministrazione come prova inconfutabile è inverosimile, da qui la mia presa di posizione. I questionari andavano numerati in modo da vedere quanti ne erano stati consegnati e ritirati.
In quanto agli appelli che avete diramato qui sul forum per il ritiro del questionario vi prego di farmi notare dove li avete postati perchè io non li ho letti. Su FB non faccio parte del vostro gruppo, nè sono interessato a farne parte.
La vostra iniziativa sa tanto di trovata pubblicitaria. E di altri fini non tanto occulti. Come si legge nel vostro volantino: ” Lo scopo della raccolta e del trattamento è anche quello di disporre degli indirizzi di posta elettronica ed eventualmente dei contatti telefonici al fine di inviare automaticamente aggiornamenti attraverso e-mail ed eventualmente sms.”
Non prendete in giro le persone, molte hanno anche un cervello.
fuoridalgregge
@fuoridalgregge – commento N°31
per quanto riguarda gli appelli in merito al ritiro dei questionari La rimando al post N° 15, non serve far parte del gruppo.
Lo scopo della raccolta dei dati è stato necessario .Sia Forte accetti la buona fede del nostro operato e la smetta se può di sollevare sempre e comunque polemiche.Dimostri che è tra quelli che hanno anche un cervello e faccia qualcosa per questa città che non si limiti ai commenti su JESOLOFORUM .Riteniamo che la sua opinione sia sacra per questa città e mentre la invito nuovamente ad aiutarci ad avere il suo questionario le voglio dire che quasi la totalità delle persone che abbiamo contattato sono stati felici di collaborare indipendentemente dalla loro posizione politica ed estrazione sociale.
non si faccia prendere in giro
errore di battuta “sono stati felici” sono state felici