Mai avrei pensato di poter giungere ad una tale decisione.
Comprendo lo smarrimento della dirigente dei DS della provincia di Venezia Miraglia in rapporto alle anomali alleanze che il suo partito ha raggiunto sia a Jesolo che a Caorle e ne condivido lo spirito critico, sentendomi a lei vicino dal punto di vista del tormento interiore da uomo di sinistra.
Mi sento qui in dovere di chiarire la posizione di SEL a Jesolo e la mia personale.
Politicamente e quindi a nome dell’organizzazione politica di cui faccio parte, ritengo che sia Martin che Zoggia rappresentino due visioni della società per noi inaccettabili ed improponibili.
A livello personale, ritengo però che votare il secondo crei più danni del voto dato all’ex sindaco Martin.
Il perchè è presto detto.
Con Martin si rimarrebbe sul piano della politica.
Contorta, inaccettabile, che necessariamente richiederà una forte e decisa contrapposizione.
Con Zoggia, che non dimentichiamo è alla testa di una coalizione di destra in cui ci sono persone che hanno rappresentato il centro-sinistra e che, nel corso degli ultimi anni di opposizione non hanno fatto assolutamente nulla, ci si ritroverebbe impantanati nella melma degli accordi di sottobanco necessari a mantenere unita la coalizione.
Sparirebbe la politica e con essa la possibilità di poter svolgere a Jesolo una qualsivoglia attività di contrapposizione.
Verrebbe ad essere legalizzata, con il voto probabilmente di non più del 30 % degli aventi diritto, la linea di condotta Scilipotiana messa in atto con la ”Santa Alleanza” di Zoggia.
Non ritengo certamente che Martin rappresenti il mio ideale di Sindaco; men che meno Zoggia.
Ma fra i due mali sicuramente è da scegliere il minore.
Salvatore Esposito
Ecco come si distrugge quella poca credibilità rimasta di un partito di sinistra.
Sbagliare e’ umano perseverare e’ stupido ( fatemi per cortesia passare il termine)
La storia dovrebbe essere maestra ma….
Perpetuare con la linea strategica che ha portato il SEL a fallire miseramente l’appuntamento elettorale di quest’anno e’ eufemisticamente una ingenuità di dimensioni bibliche.
La spasmodica mania di recar danno al PD non ha fatto altro che condurre ad i risultati che sappiamo.
Il partito del SEL e’ in un uno stato confusionale inaccettabile.
La riflessione sugli errori commessi durante la campagna elettorale pare non sia affatto stata fatta,
questo mi rammarica molto.
Ed ora la ciliegina sulla torta : considerare Martin il male minore.
Ecco dopo questa ultima affermazione penso sinceramente che sia ora di cambiare aria.
Per inciso il mio voto e’ andato a Bernardini come sindaco e a R. Murador come consigliere.
Questa volta non seguiro’ le indicazioni del segretario perche’ non sono sostenute da un ragionamento logico.
Un elettrice delusa
Sig. Esposito! Ma come! Non si doveva lasciare scheda bianca? Caspita pure Lei ora si schiera…dove andremo a finire…di questo passo anche fuoridalgregge andrà a votare…non ho più parole…
Mi sa che pure Lei è curioso di vedere cosa succede nelle schiere del Pd in caso di sconfitta e solo questo pensiero la fa godere e pur di avverare questo sogno è disposto a votare il loro avversario.
Come Lei difatti dice “il male minore”.
Ma io do anche un’altra chiave di lettura alla Sua metamorfosi. Lei sa che se Zoggia vincesse il Sel rischia di cadere in un isolamento politico da cui potrebbe non più uscire. Una compagine che riceve il 3% di consensi abbisogna di un alleato che la rimetta in quota e l’unico per affinità è il Pd. Questa allenza del Pd con Zoggia Voi la abiurrate perchè avreste voluto Voi allearvi col Pd. Da qui il Vostro astio. Avete individuato nel Pd l’acerrimo nemico da combattere e mi domando “ma come? non era An il grande rivale politico?” che Lei invece adesso consiglia di votare (mi è stato fatto notare in un altro post che nella compagine di Martin vi sono molti ragazzi di ex-An che probabilmente saranno anche eletti).
Le faccio una previsione Sig. Esposito: se Martin vincesse emulerebbe Calzavara. Vinte queste, alle prossime elezioni allargherà la rosa tirando dentro un pò di partiti e presentandosi alle elezioni del 2017 con una bella compagine di centro destra le vincerà, per così governare 10 anni (che più dieci passati farebbero 20, olè, alla faccia delle proposte del M5S e del ricambio nella politica).
Leggevo di un commento di un altro user che Le faceva notare il Suo astio nei confronti del Pd per aver scelto questa alleanza e che averlo cavalcato in campagna elettorale non ha portato benefici, forse anche su questo dovreste riflettere. Ma con calma, senza fretta, avrete 10 anni di tempo…
Previsione di fuoridalgregge:
Zoggia: 56%
Martin 44%
Astensione 45%
Io domenica invece di votare vado al mare (ah, già, ci vivo al mare)
fuoridalgregge
Il ragionamento di giulianaB non è convincente perchè parte da una dimenticanza: è il Pd che ha fatto una scelta poco credibile, se non incredibile. In questo modo, come ho già detto altre volte, pone l’elettore di sinistra in una posizione estrema: o non lo vota o gli vota contro.
Il pd e il pdl sono INSIEME, giuliana, come fai a dimenticartelo? Non può essere un’amnesia…o hai voluto scordartelo?
Ed il Pd non è più, a Jesolo, un partito di sinistra. Neanche un po’ (mi piacerebbe che qualcuno mi smentisse)
Se tiene conto di questo ovvio punto di partenza, vedrà che il ragionamento di Espositpo fila, eccome se fila.
Portofranco
P.S. Io ho votato per Rodolfo come consigliere, e Carli come sindaco.
Personalmente sono un remore della prima repubblica, i vecchi politici di una volta sperperavano i soldi pubblici (per non usare altri eufemismi), ma qualcosa rimaneva anche per il popolo, ora nella seconda, di tutti gli sperperi se ne avvantaggia solo la classe politica e al popolo, oltre a non portare a casa niente, si chiede continuamente di dare ! Molto meglio il pentapartito di una volta nel quale vedo la prossima Amministrazione Zoggia una riesumazione.
Luca
Mi ero rispromesso di on rispondere subito ai primi interventi; non vorrei far diventare il forum una sorta di ring a due o tre voci.
Il tema, purtroppo, mi spinge a dare risposte immediate.
GiulianaB. – Mi spiace leggere quanto ha scritto.
Evidentemente lei non conosce bene i fatti; ora è il momento di dire esattamente come sono andate le cose.
Avevo personalmente detto a Rugolotto che se si fosse candidato lui come sindaco avrebbe avuto il nostro incondizionato appoggio.
Invece di Rugolotto si è scelto Zoggia.
Uomo del PDL se non erro; uomo non senza responsabilità nelle scelte compiute dalla giunta Calzavara.
Ma già avete dimenticato che ruoli ha ricoperto Zoggia fino a pochi giorni fa ?
E’ tornato vergine oggi e potrebbe essere un santo sindaco ?
Martin ha dato inizio alla cementificazione di Jesolo; è stato il maestro.
Mi sembra tuttavia che Calzavara sia stato n ottimo allievo; ha addirittura superato il maestro.
E con questo ottimo allievo lo stesso Rugolotto ha ammesso che per due anni ha collaborato con costoro senza fare reale opposizione.
I risultati sono sotto gli occhi di tutti.
E SEL avrebbe la responsabilità di aver distrutto la già poca credibilità della sinistra a Jesolo ?
Lo dica GiulianaB.
Ma dove cacchio vede anche solo l’ombra di una sinistra nel PD Jesolano ?
Nella loro lista ha letto che nomi ci sono ?
Ognuno con le sue brave responsabilità nel sacco di Jesolo.
Le dirò; anch’io mi aspettavo di più da queste elezioni.
Le dirò però che, anche nel poco, siamo apassati dall’ 1,5 a quasi il 3 per cento.
Potrei anche ritenermi soddisfatto.
La sinistra a Jesolo non ha mai goduto di fortuna come magari a pochi Km di distanza.
Il PD che era al comando della città è inesorabilmente sceso all’11 % perdendo sempre consensi in modo stabile.
Non arriva neanche piu ai ballottaggi.
A meno che non tira dentro di tutto e di piu.
Queste sono considerazioni politiche, GiulianB
Non aria fritta.
Se il PD ha scelto di mettermi di fronte alla scelta di votare uno dei due (entrambi) iscritti del PDL cavoli suoi.
Io ho dato la mia risposta.
Avrei volentieri scelto un nome alla Rugolotto.
Ma i tattici di mezza tacca hanno deciso in modo diverso.-
E sarei io il respoinsabile di una crisi della sinistra ?
Questa sinistra ripartirà dal 3 per cento; la scorsa volta eravamo alla metà.
Le battaglie le continueremo a fare, mi creda.
E quel quasi 40 % di astensione ed il 7% dei Grillini non le dicono nulla ?
Fuoridalgregge -
Ho si astio nei confronti di questo PD Jesolano, lo si è capito.
Astio dovuto ai motivi di cui sopra.
Non mi sembra che Bersani abbia mai proposto Berlusconi a candidato premier.
Il PD jesolano ha avuto il coraggio di farlo.
Isolamento di SEL se vince Zoggia ?
Ma fino ad oggi cosa siamo stati se non una forza minima capace però di far condannare sindaco e giunta tutta ?
E il PD cosa ha detto di tutto questo per una giunta condannata per discriminazione razziale ?
NUlla, assolutamente nulla.
Anzi ne ha fatto degli alletai.
Io ero in piazza davanti a tutti quando si è bloccato il disegno Haideriano di Martin.
Gli altri dove erano ?
A fare prove di alleanza ?
Ma mi facciano il piacere.
Preferisco di gran lunga una contrapposizione frontale con Martin piuttosto che guardarmi il sedere con gli altri.
Salvatore Esposito
Sig Esposito
Il riferimento alla sinistra jesolana era il SEL e non il PD.
Ed il mio post era rivolto al SEL ed al suo direttivo.E soprattutto alla sua strategia e non a quella del PD.
Quello che non capisco è : come ha potuto la scelta del PD monopolizzare la vostra campagna elettorale?
Vi siete resi conto che avete fatto una campagna elettorale esclusivamente incentrata sull’inciucio del PD ?
Le preferenze ricevute dal SEL sono il chiaro messaggio che gli elettori chiedono risposte, programmi, e non liti. Passando al mercato del venerdi ho potuto inicrociare spesse volte il gazebo del SEL e le giuro che mai mai mai ho visto il candidato sindaco ed i candidati consiglieri sorridere.
L’impressione che mi dava era quella dei monaci della santa inquisizione !
Ecco secondo me di cosa dovrebbe parlare il SEL e il suo elettorato di cosa è andato male in queste elezioni e di cosa sopratutto il SEL ha bisogna.
Sarebbe quantomeno più onorevole e costruttivo.
Un saluto
Certo che è molto bello, allegro ed edificante vedere qualche dirigente del vecchio Partito Comunista Italiano sfrecciare a bordo del pullmino che invita a votare il candidato del Partito delle Libertà.
Fazzi ( che si ricorda bene il cavaliere agonizzante, resuscitato dall’inciucio della bicamerale).
Che a fronte dell’operazione di sbobba politica che si è messo in atto , si fosse dovuto mettere nel conto una cifra x di consenso da pagare dovuta alla logica incomprensione di parte del suo elettorato , penso che anche i vertici del PD lo abbiano dato per scontato .
Io stesso , da sempre simpatizzante socialdemocratico , in un commento di qualche mese fa manifestai la mia decisa contrarietà a questa operazione, ed ipotizzavo in questo caso, come logica conseguenza un ottimo risultato di Sel .
I numeri ci dicono che come da previsione il Pd perde parte consistente del suo elettorato (circa 5 % ) e per contro il Sel racimola la miseria del 2% o poco più .
La logica interpretazione dei numeri dunque, suggerisce, che i disertori del PD non hanno minimamente apprezzato l’approccio politico a queste Amministrative di Sinistra e Libertà Jesolo , e che dunque se si può e si deve dissertare sulla opportunità o meno di questa alleanza da parte del PD , non si può certamente non sottolineare il fallimento di Sel .
E qui mi trovo perfettamente in sintonia con l’analisi di Giuliana B , la quale stigmatizza l’evanescenza dell’analisi e della proposta, incentrate solo ed unicamente sulla demonizzazione dell’avversario politico , con una virulenza tale da produrre seri danni di credibilità e conseguentemente di consenso , anche nell’ambito del suo potenziale elettorato ,causati da questo spregiudicato atteggiamento .
Questa patetica operazione di sputtanamento ha avuto il suo triste epilogo con la dichiarazione stampa dell’esimio Esposito il quale evidentemente in preda ad un ennesimo raptus di astio politico – ( più volte manifestato su questo forum ) – raccomanda ai suoi elettori di votare Martin .
Congratulazioni per l’exploit !
el fef
Giuliana, faccio veramente fatica a seguirla.
La nostra campagna elettorale incentarta sull’inciucio del PD ?
Su quale film ?
Ma ha letto il programma esposto al municipio ?
Ha seguito gli interventi del candidato Bernardini ?
E mi limito a questo per non parlare di anni di attività (e risultati pratici) nel sociale e per la libertà ed il rispetto dei diritti civili.
I sorrisi ?
Mi bastva Berlusconi sempre con il suo sorriso stampato sulla faccia e che preso per un ventennio in giro la maggior parte degli Italiani.
I sorrisi li lascio volentieri ai programmi della De Filippi; e se in questo paese bastano i sorrisi per vincere…..beh aspetto volentieri che cambino le mentalità.
Saluti sinceri.
Chi ha un minimo di sangue “democratico” fa bene ad arrabbiarsi. Come Giuliana e come el fef. Ma già prima dovrebbe aver avuto modo di farlo. Quando quel patto scellerato fra PD e PDL è stato consumato.
Due anni fa? Come qualcuno ha detto? Perchè non vi siete arrabbiati allora?
I grandi cambiamenti di strategia non si annunciano venticinque giorni prima delle elezioni. Per tempo si discutono. Si ascoltano gli iscritti ma anche i simpatizzanti. Anche quelli socialdemocratici.
Prima di andare a caccia di centristi, se ne devono conquistare molti. Di simpatizzanti e di socialdemocratici.Ma prima si deve radunare tutta la sinistra, compresa quella radicale.
Troppi partiti del centro sinistra in passato hanno limitato il dibattito al loro interno, escludendo la gente.
Alle spalle, purtroppo, abbiamo una sinistra fatta di gruppi dirigenti molto autoreferenziali, di poca democrazia e partecipazione e di forti esclusioni.Mentre un grande partito dovrebbe dare dignità a tutte le posizioni e non trasformare la minoranze in dissidenti. Come è successo anche quì da noi.
Agli elettori di destra, questo può importare molto poco, abituati come sono a nessun congresso, fautori del “porcellum” e abituati ad accettare supinamente le decisioni del leader carismatico o dei suoi portavoce provinciali.
Gli elettori di sinistra difficilmente tollerano l’esclusione e diventano minoranza dissidente.
Quelli, sono il 5% che ha smesso di votare PD e quelli sono anche i troppi che sono rimasti a casa e i pochi che hanno votato SEL.
Ed è per questo che non andrò a votare un candidato iscritto al PDL ma scelto da un Partito Democratico, che ha nello statuto come metodo qualificante e fondante quello delle “primarie”.
Odradek
Sig Esposito
Se fa fatica a seguirmi vuol dire che qui abbiamo un serio problema.
Non sono la sola ad asserire che la vostra campagna è stata gestita male o mi sbaglio ?
E’ emblematica la sua affermazione : “ha letto il programma affisso in comune”
Le rispondo : si lo ho letto il programma ma in comune!
Ed ancora : ” i sorrisi li lascio a Berlusconi”
Ora una domanda ? perchè sul forum che sappiamo tutti filo sel si contano dall’inizio della campagna elettorale una percentuale imparazzante di tread contro le scelte del pd e pochissimi sulla discussione del programma del sel?
Avevate uno strumento unico e sottolineo gratuito per gestire la comunicazione con il vostro elettorato consolidato ed l’ipotetico futuro, ma non è stato affatto usato perdendo una super occasione.
E se cio è stato fatto come motivazione per votare sel non e stato messo sul piatto della bilancia la bontà del programma ma l’alleanza del pd.
Rifletta se vuole e se lo ritiene utile. Tanto io di politica non ne capisco…
Saluti
A El fef, a odradek e a Giuliana B. ( e non solo a loro) consiglio una lettura molto edificante. La lettera pubblicata oggi su “IL Gazzettino” a firma Sandro Maccatrozzo del direttivo Provinciale PD.
Fazzi
Dicci Dicci Dicci ….
Troppa curiosità non ho il giornale sotto mano….
Gentile GiulianaB.,
mi complimento e la ringrazio per la sua attiva, intelligente e spesso piacevole partecipazione al forum.Di voci come la sua e come quella di molti altri la città,prima che il forum ,hanno bisogno.
Ma una precisazione mi preme su quel suo :” sul forum che sappiamo tutti filo Sel”.
Cara amica, io sono di parte, come pochi o forse come tutti, ma la missione del forum, ma anche mia, è quella di pubblicare tutto ciò che viene scritto, senza alcuna esclusione.
Quindi il forum non è nè filo Sel nè filo PD. Nè filo Martin, nè filo Calzavara.
Il forum è di Punks come di Esposito. Di undertacker come di pumaro. Di odradek come di Elfef. Di GiulianaB. come di Rodolfo. Per un pezzo è stato anche di Rugolotto che poi forse ha deciso di non scrivere più
Faccia anche lei come fa Rodolfo. Posti tutto quello che le viene in mente e il forum sarà suo. E filo ciò che vorrà lei.
La partecipazione, come la libertà, non la si chiede nè la si mendica. La si esercita.
Cordialità.
Sante
Non riesco a scaricare l’articolo di Sandro Maccatrozzo del direttivo provinciale del Pd, citato da Fazzi. Lo copierò domani. L’argomento, vi anticipo, è molto interessante e permette di vedere le cose, come ricorda Portofranco, da una certa distanza…
Sulla questione posta da Giuliana relativa al forum che sarebbe filo Sel non dico nulla perchè Sante ha già detto il necessario. Mi dispiace che una persona intelligente ricorra all’ennesima ed insensata etichettatura.
Rodolfo
GiulianaB. utilizzare un forum per svolgere propaganda elettorale di una singola organizzazione politica sarebbe stato non solo di pessimo gusto ma soprattutto avrebbe rappresentato una mancanza di rispetto per i lettori e per gli altri partiti.
Sa quanto abbiamo speso per questa campagna elettorale ? Non siamo arrivati a 1.5oo euro.
E sa perchè abbiamo speso cosi poco ?
Perchè non avendo albergatori, commercianti o commercialisti alle spalle non avevavmo semplicemente i fondi necessari.
SEL è un partito che non è presente in parlamento e quindi non ha sovvenzioni.
Chiediamo scusa per essere stati un vero partito popolare; ci piacerebbe che tutti gli altri facesso sapere anche a noi quanto hanno speso per questa campagna elettorale e soprattutto da chi hanno ricevuto i fondi necessari.
Forse sorridevamo poco proprio perchè avevamo grossi problemi economici; al contrario di altri che sorridevano in continuazione.
Salvatore Esposito
Sono sempre stato elettore di centro sx, ho sempre votato PD, ma sinceramente questa volta penso che il partito Jesolano abbia superato se stesso.
Non ho votato Zoggi e non lo voterò al ballottaggio. La scelta sarà sicuramente sofferta, ma non lascerò che altri decidano al mio posto, preferisco esprimere la mia preferenza, anche se dovrò farla tappandomi il naso.
Posso capire quanto affermato dal Sig. Esposito, ma purtroppo penso anche che stia sbagliando a chiedere il voto per Martin. Perchè affermo ciò? Personalmente penso che se sinceramente spera in un’elezione di Martin, questo comunicato non giovi allo scopo, secondo, penso che come responsabile di un partito avrebbe fatto bene a non dare nessuna indicazione. Ammetto che questo è un mio pensiero personale, non riesco a comprendere come una persona che ti attacca per mesi, pi di punto in bianco dica di voler votare per te. Questo ovviamente in generale, poi capisco anche che la politica è fata di questi giochi.
Dall’altra parte vorrei anche ricordare come il Sig. Bison, persona che personalmente stimo, stia dando indicazioni contrarie al Sig. Esposito, mi viene da ridere a pensare che la sinistra radicale di Esposito (passatemi il termine anche se non mi piace) chieda il voto per la destra radicale di Martin, Tomei e Pavanetto e la destra di Bison chieda il voto per Zoggia, Rugolotto e Mengo.
Voterò Martin e chiederò a chi conosco di votare Martin, non posso sentire quelli del PD (detto al sottoscritto, in seggio, da un papabile consigliere comunale della lista 365, pensando che avrei votato per lui, dopo una mia richiesta di lumi su questo famigerato accordo) dire candidamente “Tanto lo facciamo star su due anni e poi lo facciamo cadere, ci serviva solo arrivare a prendere qualche carega”. E poi su facebook dicono di voler fare politica per il bene della città.
A chiunque vinca farò comunque un in bocca al lupo, dovesse essere Zoggia, gli dirò di guardarsi bene le spalle, i nemici li avrà in casa, non all’opposizione.
Warden “il Guardiano”
@ Sante e Rodolfo
1+1 fa sempre 2
Filo Sel non rappresenta per me una offesa ne una accusa.
Se Rodolfo era in lista con il Sel questo non poteva che significare solo un in piu’.
La sottolineatura era per far capire che il forum condivide universalmente i principi che orientativamente uniscono gli ideali di quella sinistra democratica e libera a cui tutti uomini e donne aspiriamo : libertà di espressione e di confronto.
Quindi il sig Esposito in primis ne poteva ampiamente disporre ( come qualsiasi altra persona )
I’ammonimento era sul modus operandi per inciso.
Jesoloforum nasce come spazio di discussione libero e neutro e tale per me resta.
Vado a letto che domani si lavora
Notte.
Ribadisco un punto importante che spero sia stato chiaro fin dal primo momento.
La mia è una decisione del tutto personale.
Ritengo che la sconfitta di Zoggia sia la condizione necessaria per riportare la Politica (quella che esprime confronti e scontri di idee e di alterntaive e non mere scelte di campo per opportunità affaristiche) a Jesolo.
SEL in questi casi da indicazioni di non voto al ballottaggio.
Personalmente ho ritenuto giusto esprimere lealmente il mio pensiero.
Poi si potrà discutere di tutto; rimango fermamente convinto del fatto che se dovesse vincere questa vergognosa alleanza ne risentirà il senso stesso della politca a Jesolo.
Per cui…………
Salvatore Esposito
@ Fazzi :
Ho letto l’articolo di Maccatrozzo e lo trovo indubbiamente interessante , non tanto per quel che riguarda la anomala composizione della coalizione Jesolana , per la quale le sue considerazioni sono in linea con la maggior parte degli attivisti e simpatizzanti del PD , e cioè assolutamente contrari a questa operazione , quanto invece per ciò che riguarda la parte più sensibile del suo intervento dove tocca nel vivo questioni delicate come l’abnorme accumulo di cariche di potere da parte di certi personaggi che Maccatrozzo definisce “ bulimia di potere “ , e poi dove affronta il tema dei costi di gestione del partito ed i modi non propriamente trasparenti con i quali ci si va a procacciare i finanziamenti.
Tutto ciò non è ne nuovo ne originale , questo è un refrain comune a tutta la politica italiana , l’originalità se vogliamo consiste nel coraggio di uscire allo scoperto , denunciare le degenerazioni del fenomeno con le sue relative nefandezze , dalle quali ha origine questo diffuso sentimento popolare anti partitico , ed i conseguenti successi dei movimenti che cavalcano l’antipolitica.
Ma chi fa politica a certi livelli sa benissimo che questo è un repertorio riservato a pochi uomini con determinate caratteristiche, e che solo a questi vengono delegate queste particolari mansioni .
E’ per questo motivo dunque , che bisogna dir bravi ai vari Maccatrozzo d’Italia che pur ricoprendo cariche importanti negli apparati della politica , hanno il coraggio di denunciare pubblicamente questo stato di cose .
el fef
Quei “certi personaggi” sono sensibili solo e soltanto a un argomento: il calo di consenso nei loro confronti. Gli interessi del partito e quelli del Paese a loro poco importano.Ciò che importa è tenere ben saldi i comandi della corrente di riferimento.
Se la corrente si salva, loro sono salvi.
Se veramente credi al bene del partito e a quello superiore del Paese votagli contro.
E’ l’unico modo per salvare noi e il Paese da questa egoistica bulimia che ci sta trascinando sull’orlo della definitiva scomparsa.
Cipputi
mi aspettavo un invito al non voto o al massimo alla libertà di voto, poi ho letto il post numero 5 e ho cambiato idea. Dal Suo punto di vista credo che Esposito abbia ragione, motivando con estrema chiarezza il perchè votare Martin. Ora, il PD si scandalizza per questa mossa “a sorpresa” del SEL, ma lo scandalo vero è forse un altro.
Ho pubblicato l’intervento di Sandro Maccatrozzo, della direzione provinciale PD. Credo sia utile ad approfondire il dibattito che ha visto giulianaB, fazzi e fuoridalgregge in primo piano…
Rodolfo
L’articolo di Maccatrozzo caro Cipputi sta li a significare che pur essendo tutto il sistema politico e dirigenziale italiano ampiamente compromesso sotto il profilo etico e morale , presenta tuttavia ancora degli esempi di persone pulite che fanno politica in modo onesto .
E’ senza dubbio a questi che dovrà andare il nostro supporto .
Per quanto riguarda la nostra area politica qui da noi , queste caratteristiche hanno senza dubbio un nome e cognome : Roberto Rugolotto .
el fef
sebbene non sono jesolano..ma ci lavoro a jesolo votare martin e come stare ancora con calzavara ..zoggia ha idee giovanili.e potra fare di jesolo (forse) la ibiza italiana come era tempo fa e che martin e calzavara hanno cancellato promettendo la citta della musica mai nata..i locali devono essere vicini al centro…i voglio la jesolo degli anni 80…..e non il dormitori che martin e calzavara hanno portato. chi e con me alzi la mano
Per El fef. Quoto in pieno, unico problema di Roberto è che purtroppo in questa situazione si è dimostrato solo e non in grado di combattere il Marchese di turno e si è dovuto adeguare
Per mastrodaniel …ma dici sul serio? Per si veramente che Zoggia abbia idee giovani? Forse parliamo di persone diverse
“zoggia ha idee giovanili.e potra fare di jesolo (forse) la ibiza italiana”
Caspitina, mi sono persa una parte del programma della Santa Alleanza.
Alza in alto la mano, Segui il tuo capitano!
Viva i sociaisti e i democristiani dei meio ani !!
Luca
scusate la mia ignoranza in politica…. ma se vince Zoggia chi fa opposizione???…..certo dimenticavo il partito delle donne…..
Beh Sig. Rossi, parafrasando l’accordo PDL-PD opposizione è ormai una parola desueta, è assolutamente vietato il romanticismo
El Fef,
ritengo che l’Italia sia giunta al punto in cui si trova per vari motivi.
Cerco di analizzare i due punti più importanti.
Credo che veiamo entrambi dal PCI.
Quando Berlinguer affrontava il ”Problema Morale” si riferiva fondamentalmente all’intreccio tra politica ed economia.
Aveva previsto che l’intersecarsi delle due attività non poteva che creare problemi, malcostume, nefandezze.
Per ”fare affari” si sarebbe sconvolto il sistema Democratico del Paese Italia.
Sarebbe venuta meno la chiarezza ed il coraggio di mostrarsi per quello che si era realmente.
Poi si entrava sul piano del confronto e su quello dello scontro (Democratico e quindi pacifico).
I confronti Berlinguer-Almirante erano duri e tenaci ma sempre leali.
Oggi assistiamo a lcontarrio; slealtà e mollezza, sia intellettuale che morale.
In poche parole (perdonami il termine) si fa prima a prendere per il culo l’elettore che discutere con il cittadino.
In questo sporco gioco, redimi, siamo tutti perdenti,
Lo siamo noi come cittadini prestati alla politica e lo sono i cittadini che non hanno più il quadro chiaro e preciso della situazione.
A Jesolo è successo proprio questo; che il gioco di bassa firbizia lo abbia cominciato il PDS-PD è un dato di fatto.
Ti devo ricordare le candidature civetta che sono poi tornate al nido ?
Con queste ultime elezioni si sono lasciate le civette per entrare direttamente nel nido.
Se per te il giocao vale la candela……………….
Rugolotto: persona da me stimatissima.
Oggi molto meno in verità e me ne dolgo.
Che senso ha avuto dichiarare pubblicamente che da ben due anni erano in vigore gli accordi con l’avversario ?
Se si è corretti lo si è sempre.
Non in base alla convenienza.
Lo si è anche a costo di stare una vita all’opposizione.
Magari domani sarà vice-sindaco ced a capo di un assessorato di prestigio.
Ti richiedo: vale la candela ?
La risposta non puo che essere di tipo morale.
Fai però attenzione: se dici che in fondo, pur di governare la città, vale la pena abdicare ai propri valori morali per cui uno di sinistra si sente diverso da uno di destra devi mettere in conto il fatto che, pur di governare a qualsiasi costo, devo essere pronto a scendere a tutti i compromessi ed a concedere il tuo deretano a chiunque possa garantirti il mantenimeno del potere stesso.
Non pretendere però il mio silenzio e soprattutto il mio appoggio.
Anzi…………..
Sulle varie cariche mantenute da qualcuno con cui, se h ben capito, non ti senti in sintonia, stendiamo un velo pietoso.
Fa parte del tuo gioco e quindi tu lo devi accettare.
Se non ti va…..fa pubblica denuncia ed abiura.
Vedi El Fef, un uomo come Saviano per dire le cose in cui crede ha rinunciato ad una vita cosiddetta normale.
Vive come in cercere.
Ma ce ne fossero cento come lui…..
Ed i suoi sono avversari di ben altro calibro.
Mica questi tattici di mezza tacca travestiti da strateghi di punta.
Con Saviano siamo su livelli ben differenti.
Lui ti avvicina al Paese Italia e ti spinge a farne parte, costoro ti fanno scappar via di gran lena, tanta è la miseria umana che creano.
Salvatore Esposito
Caro Salvatore , scusa la franchezza ma tu prendi in mano la tavola dei comandamenti del buon militante di sinistra e sulla base di questi dogmi vai a regolare il tuo giudizio sui fatti della vita .
Senza se e senza ma – deroghe off .
Te lo sta dicendo uno che paradossalmente si autodefinisce un ortodosso della politica .
Fin tanto che scorri nell’analisi storica riferita ai tempi di Berlinguer ed Almirante e resti nel solco di un’epoca già più volte descritta , magari a volte rivisitata da visioni di parte , ma comunque nelle sue linee universalmente accettata, sei ovviamente condivisibile ,quando invece scadi nella tua intransigenza
( ovviamente a mio modo di intendere ) la tua interpretazione dell’oggi diventa un pò anacronistica .
Questa premessa sincera da parte mia , è dovuta solo per introdurre l’argomento che rientra nella nostra attualità quotidiana, ed è cioè il tentativo di rispondere razionalmente ad una giusta domanda che anch’io mi sono posto, e che altrettanto giustamente me la sottoponi anche tu nel tuo gradito post :
La domanda è “ Vale la candela “ ?
La risposta può essere si .
Pur che sia chiara in tutti i suoi aspetti , la risposta può essere si .
Incominciamo allora col tentare di dare una oggettiva dimensione alla faccenda ;
Si potrebbe iniziare col dire che questo non è ne un matrimonio d’amore , ne un’alleanza di tipo Montiano per capirci , ma la si potrebbe definire un contratto politico di reciproca opportunità , messo in atto da due persone ( gli attori principali ) con l’ausilio di altri partner, che hanno scoperto di avere affinità di intendimenti sul modo di governare questa città .
Questa operazione dunque è si politica ma ha una forte connotazione ragionieristica ed è esclusivamente mirata al soddisfacimento delle esigenze ( inevase ) della nostra città .
Una unione temporanea dunque fra due forze politiche che rimangono comunque ideologicamente distanti ed antagoniste, per tentare di dar voce a quegli strati sociali della città totalmente ignorati dai precedenti Amministratori.
Si può altresì affermare che questo contratto si fonda su di un solido documento programmatico proposto dalla segreteria del PD e siglato ed accettato dal candidato Sindaco Zoggia e dalla segreteria del suon partito , dove di fatto le due segreterie concordano sulle priorità di intervento .
Ed allora caro Salvatore , io non dico e neanche lontanamente penso “ pur di governare la città “ si va ad abdicare ai propri valori morali etc.
Io invece penso, dico ( e spero ! ) ad una cosa difficile ma realizzabile , che è quella di governare la città lasciando una traccia visibile del passaggio di una cultura politica profondamente diversa da quella che ci ha governato nel recente passato.
Una cultura socialista .
Ho altresì una mia personale convinzione che è dettata dal grado di onestà intellettuale di Rugolotto ;
Sono convinto cioè , che se le cose non andassero come da noi auspicato non ho dubbio alcuno sul fatto che questo contratto verrà sciolto.
Con stima
el fef
Non ci siamo El Fef.
Quando la politica fa ragionamenti a livello ”ragioneristico” vuol dire che si è arrivati alla frutta.
Altro che dogmi; qui si parla di (scusami la franchezza) prostituzione politica.
E ti spiego anche perchè.
Quando il PDL ha fatto l’alleanza con la lega e con AN ha candidamente dichiarato che ha messo insieme differenti sensibilità (sigh) politiche allo scopo di contrastare il partito Comunista che, senza la sua discesa in campo, allora si apprestava a governare l’Italia.
Il piano gli è riuscito tra l’incredulità generale del paese; come oggi a Jesolo.
Anche voi avete messo insieme diverse sensibilità (doppio sigh) e vi dichiarate pronti a sciogliere la Santa Alleanza qualora si dovesse andare al di là del bene della cittadina.
Ora io ti chiedo: nel caso in cui Zoggia dovesse vincere (purtroppo caso possibilissimo, viste le incredibili ed interessate alleanze raggiunte) sarebbe un matrimonio d’amore o di interesse ?
Ti chiedo El Fef: a chi verrebbero date le deleghe dell’edilizia e del PAT ? E quella della Sanità ?
Vogliamo fare qualche scommessa ?
E ne ho citate solo due.
Cencelli impalledirebbe e di brutto anche.
Quali sarebbero le persone che con cultura, come dici tu, socialista con la ”s” minuscola dovrebbero lasciare tracce del diverso governo della città ?
Fammi i nomi per favore.
Forse Zoggia, Serafin,Vianello, Tony Priviero e compagnia bella ?
Ma veramente hai intenzione di farmi crepare dalle risate ?
Io il Socialismo lo intendo con la ”S” maiuscola; non nel ricordo di Bettino.
Magari in quello di Pertini.
E, permettimi, ce ne corre con i nomi di cui sopra.
Rugolotto che fa cadere tutto l’edificio se…..?
Ma se per due anni ha giocato di nascosto a livello personale con il chiaro scopo di arrivare alla Santa Alleanza.
Come vedi, caro El Fef, la mia posizione forse sarà anacronistica, come tu dici, in quanto si rifà a temi oggi fuori gioco: la correttezza morale ed intellettuale.
Ma lascia pure che possa essere contento così:
Quando vedo i tuoi amici di partito che si rivolgono a me con la spocchia e la presunzione tipicamente Berlusconiana io godo.
Quando vedo stampato sul loro volto lo stupido sorriso tipico di coloro che sono consapevoli di essere vicino ad una vittoria conquistata con la piu vergognosa ed invereconda delle alleanze, confido in un generale risveglio delle coscienze dei cittadini di Jesolo.
Sai che bello sarebbe una sorpresa dell’ultimo minuto ?
Non la vedo tanto nella vittoria di Martin (mio avversario da sempre) quanto nella sconfitta di questa alleanza che tu perseveri a difendere e giustificare.
Martin in definitiva ne sarebbe solo lo strumento.
E’ una minuscola e forse impossibile speranza.
Tuttavia io continuo a sperare.
In ogni caso una cosa è certa.
Continueremo a rompere le scatole; magari con ancora maggiore motivazione.
A proposito: mancando Vespa dove ha firmato il candidato Zoggia il patto con i cittadini ?
Anche il Berlusca (di cui Zoggia mi risulta seguace, vista l’appartenenza politica) voleva dar voce ai cittadini esclusi ed ignorati dai precedenti gioverni.
Con ricambiata stima.
Salvatore Esposito
E’ evidente caro Esposito che ti ho fatto leggermente incazzare , e questo non era proprio ciò che volevo.
Ed è altrettanto evidente che quando ti fanno incazzare ci vai giù un po scoordinato e meni fendenti senza mirare bene , perdendo per strada parecchio del tuo apparente aplomb buonista .
Premesso che, non essendo membro della direzione del PD ,posso solo esprimere considerazioni mie personali in nessun modo collegabili alla voce ufficiale di questo partito, detto ciò , il mio intendimento non voleva essere altro che quello di manifestare la mia opinione di cittadino qualunque , che proprio perché non ricopre nessun incarico politico può in qualsiasi momento prendersi licenza e dire ciò che pensa senza condizionamento alcuno, su qualsiasi questione di attualità .
Molto onestamente non saprei proprio da dove cominciare a districare questo minestrone di argomenti che mi hai cacciato sul tavolo e che trattano disinvoltamente da Craxi a Pertini , piuttosto che gli accordi fra Berlusconi , Bossi e compagnia cantando per metterlo in quel posto ai comunisti , consultando poi il Cencelli per assegnare i referati “ caldi “ , e concludendo con i miei compagni di partito trattati alla stregua di meretrici che se la fanno con i vari candidati consiglieri che tu hai citato .
Eh no caro Esposito , onestamente fatico un po a raccapezzarmi e ci rinuncio , penso che stavolta hai un po ecceduto in quanto a mestiere , e tutti quei fumogeni che hai lanciato sono li a dimostrare il tuo momento di sofferenza ( politica ) .
Un saluto
el fef
Sbagliato caro El Fef,
su argomenti politici non mi incazzo mai nè tantomeno meno fendenti.
La mia fede Gandhiana è abbastanza profonda da far si che riesca a rimanere tranquillo in tutte le situazionii, o quasi.
Sai quando mi incazzo ?
Solo quando viene meno l’educazione e la supponenza lascia il posto alla normale discussione.
Anche in questo caso però, è necessario che abbia la persona vicino fisicamente.
Ho riletto ciò che ho scritto piu volte.
Mi sembra tutto abbastanza filante e soprattutto, credimi, non sopporto molto i minestroni.
Forse hai fatto fatica a seguire il filo logico.
Avremo modo di affrontarlo di persona se si presenterà l’occasione.
Mi dispiace non saper fare le faccine gialle.
Mi piacerebbe farne ora una molto sorridente.
Salutissimi,
Salvatore Esposito