Perchè a Bibione?
Lun, Mag 18, 2009
L’input ce l’ha l’Assessorato alle Politiche Sociali che, in un volantino, offriva l’opportunità ai nostri “terza-età” a trascorrere qualche giorno presso le Terme di Bibione a prezzi agevolati e comodo trasporto.
E così anche noi di Jesoloforum ci siamo recati a Bibione, alle terme, a dare un’occhiata.
Per la verità non è certo la prima volta che andavamo alle terme, ma questa volta, armati di videocamera, abbiamo anche guardato con altri occhi lo stabilimento e tutto quello che ruota intorno.
Ed il responso è questo:
Le terme sono il luogo per eccellenza di incontro tra generazioni, tra persone delle più varie estrazioni, tra i due estremi del pendolo della vita, i neonati e i vecchi.
Ci trovi punks pluri-tatuati, famigliole classiche, persone non autosufficienti, coppiette. E il mistero della scoperta dell’acqua calda, fa sì che tutti convivano in una atmosfera tranquilla, a tratti gioiosa, dimostrazione che quando le condizioni sono ottimali, le persone riescono a vivere insieme, a convivere. a dividersi gli spazi in maniera ordinata, senza stess.
Ci aggiungi un bar, un ristorante, varie saune, un grande prato verde, la prossimità con la spiaggia ed un edificio con palestra, grotte, percorsi, ambulatori medici e la cosa comincia a diventare imbarazzante per le località che non hanno tutto questo ben di dio.
Vogliamo anche parlare di turismo 12 mesi l’anno?
Le terme sono un ottimo punto di partenza
Comunque, tra un bagnetto ed una sauna, stavo pensando cercando di immaginare quale posto, anche di altro genere, esista a Jesolo, capace di attrarre uno spettro così vasto di umanità.
Tutto l’anno, con la pioggia o la neve. con il vento o la nebbia.
A me non viene in mente nulla.
A voi?
alfred e Vassilly
Maggio 5th, 2009 at 16:20
Esiste,esiste e anche più di uno e frequentatissimo tutto l’anno,con la pioggia e con la neve,con il vento e con il sole,in alta e bassa stagione prezzo unico.
Dà grandi soddisfazioni ai buoni padri di famiglia,ai lro figli rampanti,ai pensionati,ai turisti e a qualche generosa….
E non serve scoprire l’acqua calda.
Maggio 5th, 2009 at 17:43
Ritengo doveroso fare alcune precisazioni rispetto al post “Perchè a Bibione?”
Alfred e Vassilly aprono il loro commento con la frase “trascorrere qualche giorno alle Terme di Bibione,,,”.
Và subito specificato che quello messo in campo dal Comune di Jesolo non è niente altro che un aiuto che già molti Comuni del Veneto Orientale in particolare offrono ai loro cittadini ultrasessantenni.Non è previsto alcun soggiorno a Bibione, ma molto piu’ semplicemente viene data la possibilità attraverso il pagamento di una quota individuale a seconda dell’ISEE ,di organizzare e favorire la mobilità di molti nostri concittadini che già negli anni scorsi si recavano a Bibione per le cure termali.
Perchè di questo si tratta, cure convenzionate con il SSN per Malattie reumatiche ed ortopediche,Malattie vascolari,Malattie otorinolaringoiatriche,Malattie delle vie respiratorie per le quali la nostra ASL da la possibilità anche ai nostri anziani di usufruire di un ciclo di cure convenzionate di 10 giorni ed era nostro compito favorire la possibilità di usufruirne anche a chi non sarebbe stato in grado autonomamente di arrivare fino alle terme.
Perchè Bibione? Semplicemente perchè sono le uniche terme al momento convenzionate per l’erogazione di questo tipo di prestazioni e comprese all’interno del territorio della nostra ASL;mi pare evidente che nel momento in cui Jesolo dovesse avere una struttura analoga, i nostri concittadini usufruirebbero in loco di questi servizi.
Io non so se all’interno delle terme di bibione vi sono, come dicono gli estensori del post giovanotti tatuati o coppiette piu’ o meno innamorate in cerca di un po’ di relax, quello che so è che l’amministrazione comunale di Jesolo ha favorito l’accesso a queste cure una serie di suoi cittadini ULTRSESSANTENNI e che da questo ne hanno tratto certamente un beneficio per la loro salute (con regolare impegnativa del Medico Curante).Di questo ne andiamo particolarmente orgogliosi.
Daniele Bison
Assessore Politiche Sociali
Comune di Jesolo
Maggio 5th, 2009 at 18:19
Spero che l’Assessore Bison abbia compreso che l’incipit dell’articolo non era certamente spregiativo nei confronti dell’iniziativa della nostra Amministrazione.
Anzi.
La ritengo utile ed importante.
Non ho parlato di soggiorno ma del fatto che si passa qualche giorno alle terme.
E’ cosa diversa.
E, mi pare, poco importante.
L’articolo era incentrato sul fatto che le terme sono belle, rilassanti, utili, che si possono trarre dei benefici, specialmente per le persone anziane.
E che a Bibione ci sono e a Jesolo no.
Questo ultimo dato mi sembra incontrovertibile.
Caro Daniele, (ci diamo del tu, vero?), sul fatto poi che nel momento che Jesolo dovesse avere una struttura analoga ecc. ecc. si potrebbe aprire una sana discussione.
Ritieni da Assessore che Jesolo potrà mai avere una struttura analoga?
E’ nell’agenda di qualche partito?
E’ nell’agenda dell’Amministrazione?
C’è qualcosa che si muove in questa direzione?
Quando si tratta di potenziamento dell’Ospedale, delle terme, del verde pubblico, della casa di riposo, Jesoloforum, nel suo piccolo, è e sarà sempre in prima linea a dare il suo contributo.
Anche quando si tratta dell’amianto, dove, noto, i commenti politici…latitano.
saluti
alfred
Maggio 5th, 2009 at 19:00
Noi abbiamo le biuti farm: acqua calda, saune con aromaterapia, solarium, massaggi, silenzio claustrale. La più bella Villa Giulia, vicino alle Antiche Mura. Ma i prezzi le rendono impossibili ai più, specie anziani. Poi gli anziani non sono trendy, sono rompiballe, si fanno male,se si addormentano russano. Non li vedo con le elite del suv a sguazzare in piscina.
Meglio mandarli a Bibione.
Fazzi
Maggio 5th, 2009 at 21:05
Per il commento 4
Non mi risulta che la struttura alla quale si fa riferimento eroghi prestazioni sanitarie analoghe a quelle delle Terme di Bibione convenzionate con il SSN nazionale.
Le considerazioni che vengono fatte sullo status degli anziani sono di cattivo gusto e si commentano da sole.
Se ce ne fosse stato bisogno cari Admin, questo è l’ennesimo esempio di come ogni volta si tenti di discutere e chiarire seriamente l’operato dell’amministrazione comunale ci sia chi,invece di contrapporre le proprie opinioni ,cerchi sempre e comunque la polemica,peccato!
Daniele Bison
Maggio 5th, 2009 at 21:13
Il riferimento alle beauty farm non era assolutamente rivolto a Lei, assessore Bison. Era solo IRONIA, qualità che non le appartiene (pur essendo ampiamente provvisto di molte altre).
Anzi, personalmente non posso che esserLe grato, visto che mia madre grazie alla Sua iniziativa, a Bibione c’è andata ed è stata bene.
Nessuna polemica, le assicuro.
Non sia sempre così nervoso…
Fazzi
Maggio 5th, 2009 at 23:00
Certo che l’assessore Bison non perde occasione per rimproverare il blogger di turno che lo può infastidire.
Sempre a far notare che qui non si discute ma si cerca solo la polemica.
Sbaglia in pieno sig. Bison.
Come dice bene Fazzi l’ironia non le appartiene.
Ha mai pensato, in umiltà, che il suo modo di esprimersi e di porsi verso gli altri sa tanto di saccenza?
Possibile che tutti i blogger che fanno una battuta o che la contraddicono siano provocatori o in cerca di polemica?
Se ogni volta che si fa notare qualcosa a qualcuno degli ex-AN si deve esser presi per provocatori, preferirei che lo facesse l’avvocato Teso, che è molto simpatico ed ironico, e col quale si può parlare tranquillamente.
rudy
Maggio 6th, 2009 at 11:33
Vede sig. Rudy la cosa che mi ha “disturbato” nell’intervento di Fazzi è la parte finale; “Meglio MANDARLI a Bibione”.
Lo trovo offensivo per i destinatari delle cure termali e poco rispettoso di chi (in particolare le Assistenti Sociali) hanno materialmente organizzato la cosa.Ci pensi!
Daniele Bison
Maggio 6th, 2009 at 12:22
Ci ho pensato bene Sig. Bison e mi spiace, ma pare che non abbia capito “un’acca”.
Il senso del mio post era riferito alla sua frase:
“Se ce ne fosse stato bisogno cari Admin, questo è l’ennesimo esempio di come ogni volta si tenti di discutere e chiarire seriamente l’operato dell’amministrazione comunale ci sia chi,invece di contrapporre le proprie opinioni ,cerchi sempre e comunque la polemica,peccato!”
Poi se il commento di Fazzi sia stato di cattivo gusto o meno, a ognuno il suo giudizio, io non lo vedo così però.
Trovo invece quel suo “Se ce ne fosse stato bisogno cari Admin”, molto provocatorio, come se volesse denigrare i bloggers che qui scrivono. E non è la prima volta che si eprime in questi termini.
Con l’ultimo post ha voluto far cadere l’accento su una frase in particolare di Fazzi, ma nel primo post di risposta non era questo il suo intento. Basta leggere per capire.
Secondo me il suo intendo vero era quello di screditare un po’ quei “poveri cristi” che così assiduamente scrivono ed intervengono sul forum.
A me quella sua espressione ha dato un po’ fastidio, ma parlo solo a titolo personale. Forse son troppo permaloso.
Buona giornata
rudy
Maggio 6th, 2009 at 14:10
Assessore Bison, forse le è sfuggito (mi pare inverosimile!) il commento numero 6 (sei)?
Mi pare che abbia ricevuto degli apprezzamenti, proprio da chi lo ha “disturbato”.
M/m
Maggio 6th, 2009 at 16:28
Per il post 9
Tranquillo sig. Rudy, non la ritengo affatto permaloso, Lei è molto piu’ semplicemente fazioso ,che è altra cosa.
Saluti
Daniele Bison
Maggio 6th, 2009 at 17:47
Questa me la devo segnare.
Che proprio Lei, Sig. Bison, dia del fazioso a me, mi fa sorridere.
Non sono di parte. Non per il forum e attualmente non parteggio per nessun schieramento poltico.
Sono un “blogger”, come tanti qui, che cerca di dire la sua educatamente, e se capita anche con ironia.
Essere fazioso comporta schierarsi completamente da una parte, non ascoltare le opinioni degli altri e, se possibile, denigrarli e non permettergli di replicare.
Se poi Lei mi accusa di esser fazioso solo perchè alcune volte ho fatto dei commenti qui nel forum contro la sua persona, non so che dirle.
Quanti faziosi ci sono allora qui?
Le ricordo che, essendo Lei uomo politico della ex An e ora PDL, è schierato completamente da una sola parte. Mettiamoci in coda la sua presenza in questo forum solo ed esclusivamente per portare acqua al suo mulino, per dare luce alle sue varie azioni (molte volte degne di lode anche) come amministratore, e alla fine ne viene fuori un “quadretto” che non definirei proprio edificante.
Alle critiche, anche ironiche, reagisce sempre in modo sgarbato.
Si comporta come uno di quei proverbiali personaggi che dicono spesso “lei non sa chi sono io”.
Sicuramente fa parte del suo “essere Daniele Bison”.
Ma non è un film.
Saluti
rudy
Maggio 6th, 2009 at 18:23
Per il sig.Rudy
Ho dato un occhiata nell’archivio di Jesoloforum e in particolare nei post che La riguardano. Lei è proprio fazioso, lo desumo dalla descrizione del potenziale fazioso che Lei fà nel Suo intervento.
Saluti
Maggio 6th, 2009 at 19:02
Allora egregio assessore Bison mi tocca ribadire che non ha capito veramente un’acca.
La discussione, che Lei abilmente cerca di portare su un’altro piano, era sul suo modo di porsi, di essere sgarbato.
Niente di complicato, lo capiscono tutti.
Lei non accetta critiche, ma si adopera sempre per farle agli altri, specialmente se gli altri non sono della sua parte.
A dirla tutta, più che essere sgarbato, Lei con la sua insistenza nel non voler sentire, diventa arrogante. Cosa molto meno simpatica.
Il tutto, se ricorda (basta che rilegga quel che scrive) è venuto alla luce per quel suo modo di additare i blogger, rivolgendosi agli admins (che immagino stiano facendo delle grasse risate per questo nostro insistere nel batti e ribatti).
Allora, dato che desume io sia fazioso, le do un piccolo aiuto: l’arroganza che gli attribuisco è sempre stata pratica normale dalle persone del suo ex partito, che una volta si chiamava MSI, ma prima anche Partito Fascista.
In questo caso ha ragione nel darmi del fazioso. Son sempre stato contro i regimi, di tutti i colori. E son sempre stato un convinto assertore del proverbio che diceva “il lupo perde il pelo ma non il vizio”.
Andiamo avanti così o pensa di scendere dal suo piedistallo e parlare senza cercare la polemica.
rudy
Maggio 6th, 2009 at 19:10
Caro Daniele,
mi pare che stavolta stai esagerando.
D’accordo che sei un uomo deciso,d’accordo che affronti sempre le cose a muso duro, d’accordo che non molli neanche quando ti accorgi di essere andato “oltre”. Non so se è lo scrupolo del neofita al governo o un tratto caratteriale che è emerso con il potere, ma una cosa è certa: tu tratti male la gente.
La tratti male perchè la giudichi, la etichetti. A te la gente sembra che ti dia fastidio. Perchè, quando ti chiede qualcosa in questo forum, non rispondi? Perchè se qualcuno non è dotato, purtroppo, dell’altezza delle tue opinioni, lo ridicolizzi con parole assurde come “schierato” e “fazioso”?
Caro Daniele, la purezza e l’obiettività nelle idee non sono spesso alla portata di chi sta in basso. Buono il politico che non fa sentire questa diversità di altezza intellettuale a chi è semplcemente semplice e diretto.
Tu non rispetti la gente che ti chiama in causa perche non usa il tuo linguaggio, perchè non si firma per esteso (e su questo alfredo ti ha spiegato un paio di cose, sui blog).
Ora, la prossima mossa sarà la solita? Forse attaccharai con l’argomento “io mi firmo tu no”.
E anche questo va bene.
Ma metter mano agli archivi di Jesoloforum perchè qualcuno semplicemente ha detto la sua per fargli la fotografia, per dargli una connotazione, mi pare scorretto e minaccioso.
Mi pare anche, questa ossessione di dare un volto a chi ti scrive, un atteggiamento molto femminile: sembra che ti interessi più il chi del che cosa, il che appunto, nel senso comune, fa da spartiacque tra uomini e donne ( certo, non è una separazione che abbia valore scientifico).
Perchè non resti nel che cosa? Perchè polemizzi anche quando qualcuno ti ringrazia?
Perchè scappi? E’ successo tantissime volte e se vuoi l’archivio di Jesoloforum lo apro io e ti dico anche quante volte ti sono state rivolte delle domande e tu le hai eluse, sistematicamente.
Mi spiace vedere questa ostilità rancorosa, questo sentimento di eterna belligeranza che hai, almeno qui, con tutti, sempre pronto a bacchettare e non a rispondere e colloquiare.
Jesoloforum ha inaugurato le sue interviste-video con te, e sei stato ascoltato, filmato e pubblicato anche quando eri tu a richiedere l’intervista (ricordi quella fatta in piazza torino in merito all’ospedale, ricordi vale Padania?).
Ciò mi fa pensare che Jesoloforum sia, per te, uno strumento che disturba quando c’è da discutere, utile quando ci sono da mettere in evidenza le cose che vuoi tu.
Anche questo è archiviato.
Allora mettiti d’accordo con te stesso. O accetti il confronto alla pari, oppure, legittimamente, ci lasci discutere in pace, tranquillamente, senza “ma tu chi sei, tu mi disturbi e tu ancora se vuoi sapere qualcosa ti do gli orari del mio ufficio e vieni a parlare personalmente con me”.
Vuoi mantenere a livello “allarme” ogni rapporto verbale che trovi qui? Vuoi questo?
Se è questo che vuoi, allora non va bene.
Se occupi un ruolo di responsabilità, lo devi agli elettori, alla gente. E , siccome i faziosi i disturbatori e gli schierati comunque sono tenuti all’osservanza dei deliberati di chi li governa senz’altro diritto di quello di POTER manifestare i propri dubbi e le proprie osservazioni, o rispetti queste relazioni verbali intervenendo e rispondendo nel merito, oppure, vista l’evidente antipatia che hai per noi, ci lasci andare per le nostre traviatissime strade.
Ok?
Un saluto
Rodolfo
Maggio 6th, 2009 at 22:44
Caro Rodolfo Murador, se la metti su questo piano dicendo che Io ti ho chiesto le interviste ,allora potrei facilmente ribatterti che Tu hai fatto altrettanto con me quando eri interessato a raggiungere qualche risultato che Ti stava particolarmente a cuore, quindi, non so di cosa Tu stia parlando.
Io tratto male la gente? Scusa, ma perchè con i mezzi di Jesoloforum non vi mettete in un giorno qualsiasi fuori dai servizi sociali del Comune e chiedete agli utenti (che probabilmente non frequentano Jesoloforum) come vengono “trattati” dal sottoscritto? Credo avrai, dal Tuo punto di vista una delusione. Come fai ad esprimere un giudizio cosi’ tranciante rispetto ad alcuni interventi che fatalità si contrappongono solo e sempre con 2 frequentatori di questo blog?
Come giudichi il video stile “Santoro” che hai prodotto sulla questione Bibione mettendo in mezzo il sottoscritto e mischiandolo con bambini e giovanotti festosi in piscina intenti a divertirsi e non certo a curarsi?
Prova Tu una volta tanto a farti qualche domanda e a chiederti per esempio come mai chi scrive (non chi legge) su jesoloforum si possono cotare sulle dita di due mani!E poi l’arrogante ed il fazioso sarei Io, bene mi fò piacere. Dovresti darmi atto almeno che ogni volta il sottoscritto scrive qualcosa sul forum i post si moltiplicano,almeno un po’ di sana discussione credo ancora di riuscire a provocarla.Lo sai come la penso si jesoloforum,ne ho parlato piu’ volte personalmente con te e anche ad Alfredo, non voglio far parte di quella nutrita schiera di persone ed amici che pensano sia un errore rispondere ma se continua cosi’ mi sà che dovro’ cambiare opinione.
E visto che siamo stati assieme nei banchi dell’opposizione , anche se da posizioni diverse, Ti chiedo di spiegare al sig. Rudy a proposito dell’arroganza che pervadeva quelli che lui chiama ex fascisti? che ha detto una grande cazzata!
Ti saluto
Daniele Bison
Maggio 6th, 2009 at 23:12
@Daniele,
in Germania c’è un bell’adagio che dice “la musica non la fanno le note, ma il tono”.
Già aggiungere al mio nome il cogmome è sintomatico: vuoi mantenere le distanze.
Manteniamole, allora.
Del tuo ultimo intervento mi resta solo un’affermazione killer, impressionante:
“Come giudichi il video stile “Santoro” che hai prodotto sulla questione Bibione mettendo in mezzo il sottoscritto e mischiandolo con bambini e giovanotti festosi in piscina intenti a divertirsi e non certo a curarsi?”
Stile Santoro?!?
Signori, questa è una piazza virtuale.
Parliamone: il video vi sembra “alla Santoro”??
rodolfo
Maggio 6th, 2009 at 23:47
Sig. Daniele Bison (tanto per mantenere le distanze)
non serve me lo spieghi Rodolfo, son abbastanza in avanti con gli anni per arrivarci da solo.
E’ Lei che continua a non capire o a non voler sentire.
La “cazzata” è proprio questa. Preclude ogni via al dialogo.
La ragione non è solo e sempre dalla Sua parte, ci mancherebbe!
L’arroganza consiste proprio in questo, non sentir le ragioni altrui.
Arroganti sono quei politici che impongono sempre la loro maggioranza senza dar peso agli altri, che vanno spediti a colpi di fiducia, che attaccano sempre le opposizioni, che hanno imposto, nel passato, le loro leggi.
Arroganti sono quei politici che pretendono di avere sempre la massima visibilità per ogni cosa che fanno, come se fosse un regalo che danno alla comunità, dimenticando che sono li invece per servire e grazie alla comunità che gli hanno eletti.
Arroganza è accusare di uno “stile Santoro” un blog libero come questo.
Mi dovrebbe spiegare comunque cosa vuol dire “stile Santoro”. Se è uno stile da condannare, come intende Lei, o se invece il metodo di fare informazione di Santoro è da prendere come esempio per chiarezza e per coraggo di dire le cose come stanno.
E’ deludente che uno dei nostri rappresentanti al palazzo municipale si rivolga così ai lettori e scriventi di un blog cittadino. Non solo con arroganza, ma quel che è peggio, con disprezzo quasi.
E’ caduto Sig. Daniele Bison, stasera, e caduto male anche.
rudy
Maggio 7th, 2009 at 08:39
Da Il ritratto di Dorian Gray di O. Wilde:
…”There is only one thing in the world worse than being talked about, and that is not being talked about”.
Frase meglio conosciuta nella libera traduzione di:
“Nel bene o nel male, purchè se ne parli”.
Vi dice qualcosa?
J-son
Maggio 7th, 2009 at 09:39
Bella figuraccia, assessore Bison.
Alla faccia della tolleranza.
Qui nessuno l’ha offesa.
Ridicolo il riferimento a Santoro.
Mi devo ricredere sulle sue capacità di parlare alle persone, dote indispensabile per un politico. Se un politico ne è privo, è saggio che faccia e taccia. Parleranno per lui i fatti.
M/m
Maggio 7th, 2009 at 10:49
“Mi pare anche, questa ossessione di dare un volto a chi ti scrive, un atteggiamento molto femminile: sembra che ti interessi più il chi del che cosa, il che appunto, nel senso comune, fa da spartiacque tra uomini e donne ( certo, non è una separazione che abbia valore scientifico).”
Mi ha colpito molto questa frase. Forse sarebbe più interessante sviluppare un discorso su questo (pre)giudizio investito subito dalle parentesi.
Maggio 7th, 2009 at 12:06
Per Rodolfo Murador
Quando sul post 26 del 22 aprile Alfredo mi dava del Lei,non ho pensato nemmeno per un momento che volesse mantenere le distanze.Ho semplicemente pensato che in quel contesto volesse rimarcare un suo punto di vista e successivamente in maniera “IRONICA” gli ho chiesto di ripristinare il Tu, sinceramente non capisco dove sia il problema di averti chiamato per nome e cognome,è noto a tutti che Tu non hai la coda di paglia , quindi…
Per il resto purtroppo e a malincuore devo dare ragione agli amici (alcuni anche tuoi)!
Ti saluto
Daniele Bison
Maggio 7th, 2009 at 16:38
Gli ultimi rancuorosi lamenti di un politico ormai a fine corsa….se mai è stato in corsa.
Maggio 7th, 2009 at 17:48
Che delusione, assessore…. che delusione..
Pip
Maggio 7th, 2009 at 17:57
@angelo1 disse:
“Gli ultimi rancuorosi lamenti di un politico ormai a fine corsa….se mai è stato in corsa.”
Certo potrebbe ribattere che è stato in corsia a sentire i lamenti…
Maggio 9th, 2009 at 13:37
A partire da un problema reale che riguarda fondamentalmente il tipo di considerazione che ricevono oggi gli anziani dalla politica (problema molto reale), si giunge allo scadimento nella polemica personale che spesso si basa sul pregiudizio. Non si discute più sull’argomento, sul contenuto, ma sul contenitore, cioè sulla persona.
Critici e criticati si pongono sullo stesso piano perchè alla fine non si costruisce niente.
Il blog gsecondo me è uno strumento di crescita. E lo è. Molto però dipende dalla maturità delle persone che vi operano, ossia dalla voglia che queste hanno di crescere.
L’assessore Bison, che io non conosco, è stato tacciato di arroganza, che sotto l’aspetto psicopatologico significa paranoia.
Dubito che l’assessore Bison sia un paranoico, altrimenti dovremmo dire che il novanta per cento della nostra popolazione è paranoica.
Va però detto anche che alcune delle sue repliche ai vari commenti manifestano una certa insicurezza e impulsività. Ed è normale. Lui appartiene ad un partito alla cui radice c’è il fascismo. E nel 2009 questa orgine gli vada un pò stretta.
E’ dunque comprensibile che in una società poco evoluta come la nostra egli si trovi a doversi difendere a volte anche preventivamente, assumendo cioè toni poco ortodossi e aggressivi. Ed è proprio in questo che dimostriamo la nostra mediocrità. Bison si è lasciato attirare nel tranello della polemica personale, evidenziando in questo modo le sue debolezze. Nulla di male, perchè le sue debolezze non sono peggiori di quelle di alcuni suoi critici. E comunque rientrano ampiamente nella media nazionale. Se guardiamo i nostri politici di serie A, quelli che fanno l’alta politica parlamentare, ampiamente manifestata peraltro nei diversi teatrini televisivi, ci rendiamo conto di quanto basso sia il livello del dibattito politico in Italia.
E’ un sistema, una cultura storica, che si basa sulla non conoscenza, ovvero sull’ignoranza, dunque sulla superficialità.
D’altra parte siamo un popolo, gli elettori, che nella stragrande maggioranza vota non sulla base della conoscenza, ma sulla base dell’immagine, a volte mutuata da altri.
E’la tipica comunicazione che principe e prete usavano durante il Medioevo. Ma allora i sudditi-fedeli erano analfabeti.
Per mezzo della comunicazione per immagini, Berlusconi detiene il potere quasi assoluto. E questo la gente non l’ha ancora capito. All’analfabetismo reale si è sostituito quello sentimentale, che è ben più importantre del primo.
l’umiltà, principio del quale ognuno dichiara di esserne l’espressione, è una qualità molto latitante nella nostra cultura. Lo è perchè diciamo di essere cristiani, e invece non lo siamo, diciamo di essere comprensivi, e invece non lo siamo, diciamo di avere rispetto per gli altri, e invece non ne abbiamo, diciamo di sostenere la famiglia, e invece siamo divorziati, oppure abbiamo l’amante, diciamo di osservare le regole, e invece non le osserviamo, ci lamentiamo contro gli evasori fiscali, mentre lo siamo più di loro, diciamo di credere in dio, e invece siamo atei. La contraddizione è la nostra caratteristica più sviluppata. Essa è alimentata da un egoismo senza più confini.
L’argomento principale di questa discussione erano le terme di Bibione con un chiaro invito a pensare di realizzare qualcosa di analogo a Jesolo, e come al solito non ci sono proposte concrete su cui sviluppare un dibattito.
Perchè succede questo? Perchè in ogni occasione manifestiamo la nostra impotenza?
Eppure quando si tratta di costruire qualche centinaio di migliaia di metri cubi i dialoganti non trovano tutte queste difficoltà. Perchè?
Maggio 9th, 2009 at 23:49
Egregio sig.Lomartire, ho letto con attenzione il Suo post e pur condividendone alcune parti,la cosa che mi ha lasciato particolarmente perplesso è quella nella quale Lei giustificherebbe una mia presunta impulsività e insicurezza con il fatto che io appartenga ad un partito alla cui origine c’è il fascismo e quindi nel 2009 mi andrebbe un po’ stretto.Francamente non so di cosa stia parlando visto che afferma di conoscermi, probabilmente di vista, altrimenti la sua acuta analisi politica non sarebbe andata a “parare” da quelle parti.
Vede, io sono nato nel 1959 (e non nel 1929) , ho vissuto la mia gioventu’ in un periodo molto lontano dai fatti che Lei evoca.E’ come se io affermassi che il mio amico Davide Zoggia che proviene dal PCI poi PDS poi DS ora PD ogni qualvolta si è dimostrato insicuro ( e le assicuro che è capitato) con il sottoscritto magari rispondendo ad un interrogazione consiliare in provincia,ne avessi attribuito la colpa al fatto che in linea astratta Lui facesse riferimento ad un’ideologia come quella Comunista sconfitta dalla storia e dagli uomini, non trova?Spero che convenga con me in questa ultima parte anche se,spero di non sbagliarmi nel qual caso mi scuso in anticipo,Lei fosse stato candidato alle ultime elezioni comunali proprio per la sinistra.
La saluto.
Daniele Bison
Maggio 10th, 2009 at 00:37
Complimenti al Sig. Lomartire per il suo post. Tralasciando le parti dirette all’Ass. Bison, che personalmente conosco e stimo, concordo sulla sua analisi generale. Le sterili polemiche che fanno arrivare un articolo a 28 commenti in questo modo, davvero lasciano il tempo che trovano…
Indo (analfabeta sentimentale…)
Maggio 10th, 2009 at 21:06
..Resta il fatto che non si è ancora arrivati a rispondere alla domanda iniziale e fondamentale: ma allora le terme vogliamo o possiamo portarle anche a Jesolo, si o no?
Sarebbe il caso si finirla con le polemiche e provare invece a considerare i problemi con un po’ di obiettività. Un assessore che scrive su un blog credo sia una risorsa, perchè non prova a dare questa risposta? Con serenità e obiettività, senza sentirsi attaccato ad ogni piè sospinto?…Ha ragione Franco, siamo degli insicuri e la nostra insicurezza ci porta ad arroccarci inutilmente su posizioni preconcette e sterili, anzichè provare ad affrontare efficacemente le cose. Essere criticati è normale, e in un blog suscitare qualche polemica lo è ancora di più. Ma sta alla persona adulta e competente intervenire con umiltà e magari un pizzico di ironia, per la semplice volontà di dare il proprio contributo; tanto le polemiche, tutte, lasciano il tempo che trovano. Non è neanche il caso di preoccuparsene.
Sempre se si vuole darlo, questo contributo.
Maggio 11th, 2009 at 08:26
Sig. Bison, mi scuso per non essere stato sufficientemente chiaro nel mio precedente commento.
Io non la conosco neanche di vista. Ma non credo sia una colpa. Forse, non mancherà l’occasione per conoscerci, e, semmai succederà, per me sarà un piacere.
Non sono mai stato candidato con la sinistra e neanche con la destra, non essendo di sinistra né di destra. Sono un liberale alla Piero Godetti, Giovanni Amendola, ammazzati dalle squadre fasciste, e Indro Montanelli; che tenta di leggere la realtà per quello che è, cioè al di fuori da qualunque coinvolgimento sentimentale.
In altri miei articoli, pubblicati in questo blog, ho spiegato quanto la politica in Italia, a tutti i livelli, sia nevrotica, come nevrotici sono la maggior parte dei politici, oltreché ignoranti. Questo lo si capisce dai risultati ottenuti dalla politica, o dai non risultati, per meglio capirci, e dall’uso personale che di questa se ne fa.
Se poi si appartiene ad An, che ormai non esiste più in quanto confluito nel Pdl, che ha un’origine fascista, è comprensibile un certo imbarazzo quando si parla di democrazia e di Resistenza, ossia del 25 aprile, ma soprattutto quando, per arrivare al potere, si attua una inversione di tendenza quale è stata fatta dal suo partito. Ed è per questo comprensibile pensare che gli avversari si muovano con un certo pregiudizio nei suoi confronti. È la sua reazione che, poco o tanto, ne rimane influenzata in modo poco costruttivo. In questo caso si ha comportamento nevrotico. Io mi riferisco non a lei come persona che, come ho già detto, non conosco, bensì a certe sue repliche. Sono queste sue risposte che mi fanno pensare, io che sono uomo della strada, quanto ho appena scritto. Magari conoscendola meglio potrei anche ricredermi.
Lei mi dice che essendo nato dopo il Ventennio, analogamente al suo amico ex comunista Zoggia, non è da attribuirle alcuna colpa ancorché astratta per ciò che è stato il fascismo. E io sono d’accordo con lei. Ma avendo scelto di militare, non so se già nel Movimento sociale, in Alleanza nazionale, ne ha accolto e difeso i valori, a cui An si è sempre ispirata. Dunque lei, se non risponde del Ventennio, giustamente, risponde comunque delle sue scelte, ed è a questo a cui si riferiscono i suoi critici.
Altra precisazione. L’ideologia comunista non è stata rifiutata dalla storia, è stata semplicemente superata dalla storia, quindi una sua funzione storica l’ha avuta. Il fascismo invece è stato vomitato dalla storia, proprio per il disastro a cui ha portato il Paese. E il comunismo di Zoggia non va confuso col comunismo sovietico, perché è come se io dicessi di essere Gesù Cristo mentre sono Franco Lomartire. Comunismo sovietico e nazismo tedesco hanno lo stesso denominatore comune, il totalitarismo. Il fascismo è stato un totalitarismo più mite. Va riconosciuto. Ma, come tutti i fascismi, è stato un regime di incapaci, visti i risultati.
Questo discorso glielo faccio perchè lei ha fatto un’analogia con Zoggia mettendo sullo stesso piano fascismo e ideologia comunista. Non è la stessa cosa. L’ideologia comunista di Zoggia significa Partito comunista italiano, e il Pci ha dato un forte contributo alla libertà e alla crescita del Paese. E’ un partito oggi superato per esaurimento del suo compito, e chi ancora si dichiara comunista è un povero illuso. Parola di liberale.
Il mondo della destra nell’Italia di oggi è un mondo composito, per niente unito. E’ apparentemente unito, e lo sarà, fintanto che Berlusconi, con le sue immense risorse lo terrà unito. Ma Berlusconi ha anche settantatre anni e dubito che riuscirà ad amalgamare le diverse anime che compongono il Pdl prima della sua fine. L’Italia dunque si regge su equilibri molto fragili. L’unico uomo di Alleanza nazionale che merita attenzione quale politico intelligente, che ha capito la storia, è Fini, e lo sta dimostrando.
Gasparri e La Russa, invece, sono solo capaci di dimostrare la loro imbarazzante mediocrità. Lei, non lo so.
Mi perdoni per essermi dilungato in cose che forse non centrano con l’articolo iniziale.
Tornando alla realtà dell’articolo che ci ha così tanto stimolato, vorrei concludere con una domanda. Perché, come sostiene Larissa, non si comincia a formulare delle proposte circa la realizzazione di un centro termale a Jesolo sul tipo di quello di Bibione?
Maggio 11th, 2009 at 09:21
E’ indicativo di come un semplice articolo, che poteva presentarsi come occasione per sondare l’opinione pubblica su un argomento di interesse come quello delle terme, debba condurre alla solita polemica. Le polemica è oggi divenuta ordinaria amministrazione, mentre il Confronto, è stato rilegato ad evento eccezionale. Certamente Franco Lomartire individua una buona spiegazione al motivo per cui ci ritroviamo questa classe politica, incapace di guardare al di là del proprio naso (frase che non si rivolge a nessuno in particolare, ma a tutti in generale).
Sembra che in Italia e di conseguenza anche a Jesolo, il crollo delle ideologie abbia portato alla scomparsa della Politica.
Non si riesce a capire se sia una buona idea il centro termale jesolano perché questo implica immaginare la città del 2020. Un progetto del genere necessita di “guardare al presente con gli occhi del futuro”, mettere in campo la propria idea, vedersela criticata e magari non eletti perché il proprio Progetto Politico Strutturato (teoria più pratica) non piace ai cittadini.
Per tutti coloro che fanno politica diviene molto più conveniente pensare alla gestione del presente, limitarsi a progettare cose che possono dare risultati nell’immediato e al massimo entro la fine del mandato, pronti sempre a cogliere un cambio di vento, anche se contrario a tutto ciò che precedentemente si è detto.
Deve per forza andare così?
Maggio 11th, 2009 at 13:08
Ciao Marco, essendo uno dei tanti Politici chiamati “in causa” ti chiedo una sola cortesia: non essere “così generale” ma aiutaci a discutere le problematiche proponendo soluzioni.
Non deve “per forza andare così”: generalizzare credo possa interessare a qualcuno ma sicuramente non aiuta a “costruire” il confronto tra le soluzioni al problema (”Per tutti coloro che fanno politica diviene molto più conveniente pensare alla gestione del presente, limitarsi a progettare cose che possono dare risultati nell’immediato e al massimo entro la fine del mandato, pronti sempre a cogliere un cambio di vento, anche se contrario a tutto ciò che precedentemente si è detto…”).
Questo è l’impegno (scritto; lo trovi a pag.18 del nostro Programma di Governo http://www.forzaitaliajesolo.it/?Archivio:Campagna_Amministrative_2007:Programma ) di questa Amministrazione per il tema “Terme a Jesolo”:
3.6 Ospedale pubblico e stabilimento termale
La nuova amministrazione si adopererà per la riqualificazione della
struttura ospedaliera pubblica nella sua attuale sede, richiedendo alla Regione del Veneto il mantenimento delle specialità esistenti, il potenziamento dei servizi di emergenza e della riabilitazione.
Sarà inoltre richiesta alla Regione la sottoscrizione di un accordo di programma per la realizzazione all’interno dell’area ospedaliera, di un centro termale e talassoterapico.
La struttura sarà gestita da una società partecipata dal Comune di Jesolo e dall’Azienda Sanitaria n. 10. Gli utili di tale attività dovranno essere investiti per lo sviluppo e il miglioramento dei servizi socio-sanitari ed ospedalieri.
Si interverrà presso la competente Ulss perché sia abbattuto il muro di cinta dell’ospedale ed eventualmente sostituito da una più moderna e meno invasiva recinzione con rete metallica.
Sarà sistemata l’area antistante l’ospedale – non appena risolto il
contenzioso con il privato proprietario di parte del fondo - al fine realizzare un parcheggio pubblico che sarà contemporaneamente ad uso della struttura ospedaliera e dei residenti della zona Sabbiadoro.
Il Sindaco ha la delega all’Urbanistica ed è la persona deputata a dare risposte in merito a questo punto programmatico. Non sarebbe male una videointervista sul tema.
Nicola.
Maggio 11th, 2009 at 15:21
Lomartire pontificò:
“Ma, come tutti i fascismi, è stato un regime di incapaci, visti i risultati.”
Mi pare un giudizio sommario, pressapochista e affatto alieno da un possibile coinvolgimento sentimentale, che risente ancora della troppa vicinanza storica del periodo.
Cito un solo lascito che ancora funziona, diretta emanazione dell’estetica nazista. Hollywood e la sua industria cinematografica.
Maggio 11th, 2009 at 17:29
Ciao Nicola,
“Sarà inoltre richiesta alla Regione la sottoscrizione di un accordo di programma per la realizzazione all’interno dell’area ospedaliera, di un centro termale e talassoterapico”.
Questa richiesta è stata inoltrata?
Se sì. quando?
Se sì, quale è stata la risposta della Regione?
alfred
Maggio 11th, 2009 at 17:44
E’ da un bel po’ di tempo che mi pongo questa domanda:
“Perchè fare queste terme nella zona dell’Ospedale, quando la fonte termale, a quanto mi risulta, è nella zona di Piazza Marina o giù di lì?”
Forse mi sbaglio, e nel qual caso, faccio marcia indietro e domando scusa per la mia ignoranza,
però, se così, effettivamente, fosse, cosa facciamo?
Bisognerà pure portare l’acqua calda in zona!
Scaviamo da Piazza Marina all’Ospedale e rovesciamo il Lido come un calzino?
L’acqua non si raffredda durante il tragitto?
C’è qualcuno di voi che sà dove sia quest’acqua?
Che lo sà veramente, e non per sentito dire?
john
Maggio 12th, 2009 at 08:11
Ciao Alfredo, è da più di un anno che personalmente non parlo con il Sindaco del progetto terme-ospedale, parte del nostro Programma Elettorale.
Non ti so dire a che punto è questa importante iniziativa jesolana ma una cosa mi è chiara: i centri termali del Veneto “vivono” sse c’è un forte contributo economico regionale (convenzione) per le cure sanitarie ad esso correlate (Abano e Montegrotto, per esempio). La combinazione ospedale Jesolo+terme+turismo ritengo sia vincente ed è fondamentale il coinvolgimento di ASL, Regione Veneto e qualche Ministro Veneto.
Non ti so dire se ci sono degli atti “formali” inviati dal nostro Sindaco alla Regione ma ne abbiamo parlato (senza approfondire) nel corso delle Conferenze dei Capigruppo convocate dal Presidente Dott. Valiante con il Sindaco ed il Dir. Gen. Asl 10 Dott. Paolo Stocco.
Mi prendo carico di chiedere un aggiornamento al Sindaco o, magari, per ottenere un più chiaro e diretto dialogo con i forumisti ripropongo una video-intervista al responsabile della Sanità jesolana: il Sindaco Francesco Calzavara.
A disposizione,
Nicola.
Maggio 12th, 2009 at 08:22
Ciao John, credo che no sia possibile fare le terme nella zona della nostra Città a cui ti riferisci perchè la Regione stralciò diversi anni fa quel progetto non concedendo il “nulla osta”.
Siamo in due ignoranti sul tema “dove si trova la fonte termale a Jesolo” ma da quanto ho potuto capire c’è la possibilità di utilizzare anche la talassoterapia ed a mio avviso è preferibile un ubicazione “fronte mare” ad un’altra più distante in 3^/4^ strada.
Per il posizionamento della “falda termale” sono certo che c’è qualche forumista che ci può “imparare”
(help us Punks, please!)
Nicola.
Maggio 12th, 2009 at 13:17
Non ti so dire Nicola riguardo la falda termale.
Spero in ogni caso che se si dovesse fare, l’Amministrazione non segua il modello banale di Bibione, ma quello più coraggioso dei cittadini di Vals, che nel ‘96 si affidarono ad un progettista all’avanguardia
per realizzare le loro Terme. Il risultato è che oggi quel paesino sconosciuto è diventato meta di turisti da tutto il mondo
(l’ordine di grandezza è dei milioni di visitatori) e proprio quest’anno a quel progettista (Peter Zumthor) è stato conferito il Pritzker Price, il Nobel dell’Architettura.
http://www.therme-vals.ch/?__locale=it
e visto che avremo anche Jean Nouvel (vincitore del Pritzker 2008) come nostro
“concittadino” segnalo delle Terme progettate da lui e aperte proprio quest’anno a Le Havre:
http://www.dezeen.com/2009/01/13/les-bains-des-docks-by-jean-nouvel/
Maggio 12th, 2009 at 18:51
Nicola hai ragione, generalizzare è sempre un errore, certo è che per fortuna sei intervenuto tu per mettere un po’ di chiarezza sulla questione terme jesolone. Mi domando come mai l’Ass. Bison non abbia spento questo susseguirsi di post polemici nella facilità con cui tu l’hai fatto, spiegando che è nel vostro programma di governo e che quindi è un impegno preso, magari non da realizzarsi entro i 5 anni, ma qualcosa su cui avete intenzione di lavorare.
E’ nella mia indole essere scettico nei confronti dei Programmi elettorali in genere, non per le intenzioni di chi li scrive, ma per il semplice fatto che non vengono mai letti e che nessuno si porrà il problema di verificare che le promesse siano state mantenute. E’ la mia opinione, ma ritengo gli italiani un popolo il cui “disco fisso” si formatta troppo facilmente.
Sostengo pienamente il suggerimento fatto da Punks not Dead, Zumthor ha donato la vita al piccolo paesino di Vals con le sue terme, chissà cosa potrebbe creare a Jesolo?
@Nicola
Credo tu converrai con me che a volte le cose vengono promesse come spot elettorale, per poi essere accantonate e ripromesse al turno successivo, mentre se vi fosse un progetto di lungo periodo in cui si crede VERAMENTE le cose sarebbero un pochino diverse. Faccio solo un piccolo esempio: il parco archeologico fu promesso da Martin, poi da Calzavara (Lista Martin) e di nuovo da Calzavara (ricordo che fosse nei volantini elettorali dell’Assessore Bison e di credo anche in quello di altri). Permettimi di diventare scettico sull’interesse di un Amministrazione per una cosa promessa 2,3 volte e mai realizzata. Certo, ora non governa più la lista Martin, ma a volte si tende ad identificare le belle parole come fumo negli occhi. Vivo comunque nella speranza di sbagliarmi!
Se poi ho dubbi sulla capacità della classe politica italiana di guardare al futuro, è perché guardo la nostra Storia, tutto qua.
Maggio 12th, 2009 at 20:54
Per il post 39
Due precisazioni:
1) non c’era nulla da spegnere, il post non riguardava l’ipotesi di realizzazione delle Terme a Jesolo ma molto piu’ semplicemente l’opportunità di aver “mandato” i nostri anziani a farsi delle cure termali;
2) quanto ai volantini sul parco archeologico credo Lei si confonda con una iniziativa promossa dal sottoscritto e dal gruppo consiliare di AN Provinciale nel 1997 al Centro Pertini, con alcuni tecnici che fungevano d relatori sulla “questione ” delle Antiche Mura.
La saluto
Daniele Bison
Maggio 13th, 2009 at 15:04
Mi sembra inutile questo inseguirsi di repliche e contro repliche, perché in fin dei conti non portano a nulla, soprattutto quando si fa il possibile per non guardare il quadro d’insieme.
Grazie per le precisazioni.
Maggio 13th, 2009 at 15:41
Per Marco
Sono d’accordo con Lei, del resto il post n 2 andava proprio in quella direzione.
La saluto
Daniele Bison
Maggio 14th, 2009 at 08:08
Sul tema “Parco archeologico” si è tenuta una seconda importante iniziativa, a firma AN, il 12 aprile 2007, coordinatore Daniele Bison.
(basta cliccare su archivio e cercare la data).
Non so se Marco si riferisse a quell’appuntamento, a ridosso delle elezioni amministrative.
Quali sono stati gli sviluppi dell’iniziativa, cosa si sta muovendo. Insomma, a che punto siamo?
saluti
alfred
Maggio 17th, 2009 at 15:39
Insomma tornando al punto ’ste terme non le vol nessuno perchè bisognaria lavorar tutto l’anno.
Ma,e soprattutto a Jesolo,se vive ‘na vita sola!!