Commenti a: Sotto il grembiule niente

Di: ondadelmare

ondadelmare — Sat, 29 Nov 2008 12:52:09 +0000

@beltipo

dai mezza frase di risposta sei riuscito a spiaccicarla, è già un passo avanti

@john

mah, come si possa aver orecchie per intendere davanti allo schermo di un pc lo sai solo tu….vai john sei grande!

ondadelmare – va ora in onda “va ora in onda”

Di: fratelloblutarsky

fratelloblutarsky — Sat, 29 Nov 2008 11:26:09 +0000

@Beltipo”sono tutti stereotipi quelli che tifano berlusconi, altrimenti non lo voterebbero.”

Grazie Beltipo,la prendo come una confessione.
E’ la prova maestra che tu e Silvio ragionate nello stesso modo.

Saluti.

Fratello.

Di: BELTIPO

BELTIPO — Fri, 28 Nov 2008 18:41:12 +0000

@onda due cose
alfredo non fa testo, troppo per bene e buono.
non devo sforzarmi di dipengerti nel peggior modo possibile, lo fai già da solo.

@fratello
sono tutti stereotipi quelli che tifano berlusconi, altrimenti non lo voterebbero.

intanto un ragazzo è morto per l’incuria dei politicanti.
e il nostro capo del governo ha avuto la faccia tosta di dire che è una fatalità.
il coraggio di andare a scusarsi con la madre e il padre, a nome di tutta la politica italiana, non lo ha avuto però.

Di: fratelloblutarsky

fratelloblutarsky — Fri, 28 Nov 2008 17:08:04 +0000

Beltipo,vorrei farti notare una piccola osservazione:se continui così finirai per collezionare le stesse figure del Silvio Nazionale.
Mi spiego subito.
Ti ricordi poco tempo fa quando Berlusconi disse che tutti coloro che non lo votavano erano dei “coglioni”?Lo ricorderai di sicuro.
Ebbene,quel ragionamento dava come presupposto che chi non votava per Silvio era un emerito pirla.
Una generalizzazione da quattro soldi,degna del peggior bar di provincia. Con l’aggravante che è stata pronunciata da un uomo politico in piena campagna elettorale.
Tu fai esattamente lo stesso discorso(senza l’aggravante di essere un candidato alla presidenza del consiglio)
Semplicemente inverti i termini del discorso.
Ti rivolgi a tutti coloro che si palesano filo-berlusconiani in termini di stereotipi e generalizzando:affermi che sono tutti dei sudditi, che vorrebbero il bavaglio alla critica,ai comici e alla satira,che credono ciecamente in quello che promette il “Messia-Berlusconi”, che tutti vorrebbero il silenzio degli oppositori.
In conclusione ragioni proprio come ragiona Silvio:nel tuo assiduo antiberlusconismo militante sei un continuo di banalità,di stereotipi e di generalizzazioni.
Ma vuoi vedere che alla fine non siete poi così distanti ?
Cambiando l’ordine degli addendi,il risultato non cambia.

Fratello (con l’ombrello)

Di: john

john — Fri, 28 Nov 2008 14:48:27 +0000

Mi pare di aver capito, ondina, che l’ultima parte del tuo post è riferita a me.

Beh, ti confesso, e credo tu sappia che sono una persona sincera, che quell’effetto non me lo fà solo la politica, e chi ha orecchie per intendere…..
john

Di: ondadelmare

ondadelmare — Fri, 28 Nov 2008 12:59:24 +0000

@beltipo
mi dispiace darti l’ennesima amara delusione, non sono berlusconiano e forse mai lo sarò ma a differenza tua e di altri qui dentro,non sono neanche anti-berlusconiano.
Difendo chi ingiustamente viene attaccato, mi è perfino capitato di difendere elementi di sinistra (pensa un pò)…io che mi ritengo di estrema destra.
L’unica persona di cui sono innamorato è della mia donna ma a differenza tua…attacco senza odiare, provoco giocando, e talvolta so anche dire cose serie e sensate.
Grazie a tutto questo posso parlare liberamente anche di berlusconi perchè non nutro nessun sentimento nei suoi confronti, ne di amore ma nemmeno di odio, lo giudico solo in base a ciò che fa.
Beltipo analizzando le tue reazioni dai addito di considerarti molto più permaloso di quanto lo possa sembrare io, dici che ti fai scivolare tutto addosso eppure…CONTINUI A STARE AL MIO GIOCO.
Infatti in base a questo si possono dare solo due risposte a questo tuo atteggiamento, cioè o mi ami oppure non sai fare a meno di rispondermi (e quindi di stare al mio gioco).
Ma tranquillo che da quanto leggo non sei solo…
Se una persona riesce a dialogare civilmente con me, come per esempio alfredo più volte ha fatto, le mie risposte non hanno alcun condimento provocatorio ma se me le metti sul piatto di argento non posso di certo tirarmi indietro.
Puoi continuare a rispondermi quanto vuoi ed a cercare di disegnare la peggior immagine che ti viene in mente di me, fai almeno questo bravo perchè tanto dar risposte serie agli argomenti trattati è troppo difficile per te.

@ chi all’ingresso del bagno non ha scritto “toilette” ma “politica”, mi dispiace davvero per te, sapevo che a molti la politica fa anche quell’effetto…devo dire che allora tu ne sei la prova vivente.

Con simpatia

ondadelmare

Di: john

john — Thu, 27 Nov 2008 23:19:33 +0000

Tutto ok, sam, nessun problema, anzi.
Non è detto che anch’io non abbia un po’ frainteso.
L’importante è parlarsi e spiegarsi.
So long.

Nessun problema nemmeno con te, fratello.
Avere il coraggio di dire le PROPRIE idee, ed ammettere i propri limiti è senz’altro un bel gesto, o, comunque, sinonimo di onestà.

@ il giustiziere:
la parte finale del tuo post è “il verbo”

@ a chi non ha ancora capito o non vuole capire, o fa finta de pomi:
la “politica” è dappertutto, anche quando vai in bagno.

john

Di: BELTIPO

BELTIPO — Thu, 27 Nov 2008 20:57:54 +0000

onda hai ragione.
sveglio non lo sono tanto, anzi.
se lo fossi farei di più i miei meri interessi e avrei votato FI.
ma son un semplice, puro, e mi piace dire quello che penso, anche se a volte posso cadere nelle cazzate o nella noia.
tu, invece, sei di quella razza eletta che non sbaglia mai, che sa, che non ha dubbi. beato te.
io però ho un grande vantaggio su quelli come te: non mi pesano le maldicenze degli altri, non mi pesano i commenti severi e le offese varie, mi scivola tutto addosso. posso dire quello che voglio, non ho legami con nessuno e non devo niente a nessuno. pago e ho pagato, sempre, in prima persona, col mio. puoi dire altrettanto tu?
tu suddito del pensiero di berlusconi, affascinato e innamorato dalle sue “improbabili” teorie.
pensa un attimo, se ci riesci: e se un giorno scopri che tutto quel che ha detto e fatto il tuo amato leader scopri che è fasullo, che si sbagliava, che la storia lo condanna? che fai? dirai che non hai mai preso per vero quel che diceva, che non lo sostenevi?
o sarai vero uomo, non come son io, e ammetterai che hai preso un abbaglio?
o, probabilmente, da conigli come siete, bugiardi e subdoli, dirai che avevamo capito male noi?
per quanto riguarda quel che senti dire di me dagli altri… beh non me ne frega niente. questa è la mia forza. puoi dire lo stesso tu?

Di: ondadelmare

ondadelmare — Thu, 27 Nov 2008 20:42:24 +0000

oh leggo con piacere questi ultimi commenti, a quanto pare non sono poi così “solo” a far cert ragionamenti.
Bravo fratello e bravo Nicola…
quella frase all’inizio dell’articolo inorridisce, è una bestemmia, una provocazione, una strumentalizzazione fatta nel peggior modo possibile che è troppo chiara e limpida, troppo esposta alle reazioni che merita…è chi fa finta di non leggere il suo vero significato che si fa del male da solo.
Ripeto…alla morte di un ragazzo non ci si deve permettere di attribuire alcun colore politico. A volte bisogna esser capaci di capire dove la politica non deve aver voce in capitolo, ma bisogna piuttosto, solo e semplicemente pensare a questa giovane vita che si è spenta ed a chi in quel momento sta soffrendo per la sua mancanza!

ondadelmare – come lo scoglio infrango, come l’onda travolgo

Di: Nicola

Nicola — Thu, 27 Nov 2008 17:27:59 +0000

Perdonami Gordon ma NON CONDIVIDO affatto il tuo vile modo di strumentalizzare la morte di un ragazzo di 17 anni per nascondere un’acredine verso due Politici (e persone) che nemmeno conosci.

Mi inorridisce sapere che questo forum ha due Admin che lavorano da molti anni nel mondo della scuola e che non sono intervenuti in questo tuo articolo che di scuola vorrebbe “parlare” se non con ALfredo che risponde ad un’osservazione di Onda.
Quando scrivi “Nella scuola bisogna viverci, bisognava saperlo..” mi sale un dubbio MA la memoria di corse in bici e formazioni di fantacalcio me lo fanno subito svanire.

Il tuo, un articolo che poteva far finalmente nascere un dibattito (Alfredo non era riuscito giorni con il suo articolo, forse troppo tecnico o “troppo” e basta…, sulla riforma Gelmini) è finito con una serie di off-topics “grazie” alle tue prime quattro righe che non per “partito preso” o per il mio “qualunquismo” non posso capire, non ci riesco.

Mi spiace,
Nicola.

Di: ondadelmare

ondadelmare — Thu, 27 Nov 2008 11:39:53 +0000

@beltipo…è passato tanto tempo e non hai ancora imparato a conoscermi.
Ti facevo leggermente più sveglio…non troppo per carità, non dico mai le bugie.
Comunque hai ragione su di una cosa, certi oppositori,certi comici e certi giornalisti andrebbero proprio messi a tacere.

ondadelmare

Di: fratelloblutarsky

fratelloblutarsky — Thu, 27 Nov 2008 10:24:08 +0000

@ john: “Hey fratello, sei forte!
Concordi pienamente, ma non sai se la persona alla quale dai il tuo consenso, dica cose vere.”
Esatto,concordo,ma premetto che non sono informato.
Ci sono tante persona che dicono cazzate senza saperlo,almeno ho avuto la decenza di dichiarare la mia ignoranza.
Visti i tempi che corrono,mi pare un bel gesto.

“Sotto il grembiule niente. Questa è l’essenza della riforma della Gelmini e ci è voluto, ahimé, il crollo di una scuola e la morte di un ragazzo di 17 anni per farne emergere il niente di vero e il tanto di propaganda”
E’ qui che Gordon sbaglia, e purtroppo sbaglia proprio all’inizio.
Daccordo criticare la Riforma Gelmini(che in realtà proprio tutta questa riforma non è e ricordo il posti id Alfredo).
Ci sta che qualcuno sia contrario.
E’ inaccettabile,tuttavia, che la critica dica che è servito una morte di un ragazzino per far emergere “il niente di vero” della riforma.
Gordon,parla della riforma.
Commenta i contenuti.
Avanza delle proposte.
Ma per piacere lascia perdere questa tragedia.

Fratello (sopravvissuto,come John)

Di: il giustiziere

il giustiziere — Thu, 27 Nov 2008 09:34:49 +0000

Tagliare i fondi alla scuola, alla ricerca, all’università significa condannare le futuri generazioni alla recessione in tutti i settori, ma d’ altronde cosa ci si può aspettare da un presidente del consiglio di 72 anni che ha inventato le televendite e le veline.
La cultura e l’ istruzione non producono reddito nell’ immediato ma lo fanno nel futuro, hanno però una controindicazione rendono le persone curiose ed intelligenti, due qualità che rendono le persone difficili da maneggiare per una certa schiera di politici.