Al via il referendum per l’indipendenza del Popolo Veneto

mar, set 30, 2008

Questa sera, venerdì 26 settembre al Kursaal, Fabrizio Dal Col e il partito per il Veneto Indipendente cominceranno a raccogliere le firme per il referendum.

111 Commenti per questo articolo

angelo1 - commento N.1 :
settembre 25th, 2008 at 18:36

Un altro che cacciato dalla porta vuol rientrare dalla finestra.
Ormai una raccolta di firme non si nega a nessuno.
E pensare che è tanto bello andare a caccia e a pesca!

forzista - commento N.2 :
settembre 25th, 2008 at 19:03

Qual è esattamente il testo del quesito referendario?

BELTIPO - commento N.3 :
settembre 25th, 2008 at 20:27

Dal Col è già governatore del futuro Stato?

gianfranco ambrosin - commento N.4 :
settembre 26th, 2008 at 12:47

Ho ancora una piccola speranza: che i cittadini di Jesolo si indignino ad una proposta che personalmente ritengo Vergongosa.

fazzi - commento N.5 :
settembre 26th, 2008 at 13:19

Io firmerò perchè ho tanto bisogno di cose nuove. La politica di bisoncalzavarameneghel è così falsaenoiosaeipocrita…

fazzi

icare - commento N.6 :
settembre 26th, 2008 at 13:46

CORTELLAZZo
Piazza del Granatiere
Domenica 27 settembre ore 15.00
REFERENDUM
PER L’AUTODETERMINAZIONE DELLA NOSTRA
FRAZIONE
per la quale rivendichiamo il diritto di chiamarsi città
Relazionera’:

TITA SGUBIN

l’indipendenza per la nostra sopravvivenza

FUORI GLI JESOLANI DA VIA AMBA ALAGI

ciccio - commento N.7 :
settembre 26th, 2008 at 14:08

L’unica cosa che deve indignare i cittadini jesolani è come è stata rovinata la città negli ultimi 15 anni(salviamo ovviamente il primo mandato martin).

Mauro - commento N.8 :
settembre 26th, 2008 at 16:10

Eh si la città è stata rovinata proprio grazie agli ultimi 15 anni di malgoverno!!!! Ma dove vivevi prima???

tarabuso - commento N.9 :
settembre 26th, 2008 at 18:52

In Carinzia?

john - commento N.10 :
settembre 26th, 2008 at 20:24

@ icare:
…e da via Massaua?
@ tarabuso:
quale Carinzia, quella intima?
@ gianfranco ambrosin:
sono con te; purtroppo, al ridicolo non c’è mai fine.
john (una risata vi seppellirà )

ciccio - commento N.11 :
settembre 26th, 2008 at 20:32

Costruire non significa migliorare,speculare non significa progredire sono cose diverse!!! Comunque salvo sempre il primo mandato martin perlomeno a portato a termine molte opere che erano state ferme per decenni e questo va riconosciuto ma poi………apriti cielo……..

rudy - commento N.12 :
settembre 26th, 2008 at 21:18

Credo che il buon Sig. Dal Col stia passando un momento particolare della sua vita, si trova sperduto e non sa più che fare.
Consiglio un lungo periodo di cura in un centro di terapie rilassanti.

mina - commento N.13 :
settembre 26th, 2008 at 22:41

Dice bene John: oramai siamo al RIDICOLO…
Per cortesia, andate a lavorare. Ma sul serio.

Mauro - commento N.14 :
settembre 26th, 2008 at 22:57

Sig. Ciccio mi illumina sul significato di speculazione? Perchè sa Jesolo si è sviluppata negli anni 50/60 senza nessuna pianificazione, si costruiva riempiendo buchi e i pini regolatori di volta in volta si adeguavano prendendo atto di ciò che succedeva ma senza dare alcuna direzione se non nelle zone più esterne del Lido (EST e OVEST) fino all’ultimo del 1977 che ha bloccato definitvamente tutto.
Ora tutto quello che sta succedendo è stato studiato e deciso e approvato, giusto o sbagliato lo vedremo nei prossimi anni, in ogni caso è il frutto di un progetto. Mi pare difficile interpretare tutto questo come il frutto di una speculazione.

roy - commento N.15 :
settembre 27th, 2008 at 02:34

Fabrizio Dal Col – Governatore Federale del Partito per il Veneto Indipendente ….. ma un pò meno di fantasia, no !?
roy

angelo1 - commento N.16 :
settembre 27th, 2008 at 12:00

@Mauro dice:Ora tutto quello che sta succedendo è stato studiato e deciso e approvato, giusto o sbagliato lo vedremo nei prossimi anni, in ogni caso è il frutto di un progetto. Mi pare difficile interpretare tutto questo come il frutto di una speculazione.

Basta dare il piano ai “progettisti” GIUSTI e oplà tutto diventa regolare con tanto di tibri e firme magari celebri.
Infatti in ogni progetto,vedi l’ultimo sul grattacielo, è sempre scritto ideato “salvaguardando l’ambiente e il territoprio”.
E’ un giochino che viene fatto anche a San Donà dove da 20 anni sono sempre i soliti tre progettisti a fare i piani e le relative varianti.
In caso di contenziosi si ha sempre un legale allenato vedi Portogruaro,Bibione,Chioggia ecc.

Loretta Santin - commento N.17 :
settembre 27th, 2008 at 12:20

Invito i “Signori” calorosamente intervenuti in questo blog, a leggersi la stampa di questi giorni…ed a tenersi informati …evidentemente siamo TUTTI RIDICOLI a quanto pare..sindaco e amministrazione compresa..(???)
io qualche “sana”e “costruttiva” domanda me la farei.. liberi di scegliere..attendiamo i fatti
Noi intanto continuiamo a lavorare “anche per voi”..

Cordialmente
Loretta Santin
Coordinatore Segreteria generale Partito per il Veneto Indipendente

BELTIPO - commento N.18 :
settembre 27th, 2008 at 13:07

visto il giornale oggi, cara loredana.
ma solo perchè sindaco ed ex sindaco e qualche altro consigliere firmano non vuol dire che deve andar bene a tutti.
e non ho nessuna intenzione che tu continui a “lavorare per me”.
a me va bene così. jesolano, della provincia di venezia, della regione veneto, dello stato italia.
trovo sia la solita mania di visibilità .

admin - commento N.19 :
settembre 27th, 2008 at 13:14

Gentile Loretta Santin,
dal tono del post che lei ha mandato si capisce quanto le stia a cuore questa sua idea sociale, prima ancora che politica e questo le fa onore, ma…mi permetta di contestarle due cosette.
La prima è che se una cosa è ridicola certamente non sarà il Consiglio Comunale di Jesolo a farla diventare “seria”.
La nostra amministrazione è brava e simpatica ma su questi argomenti non mi pare che abbia titoli più di quanti ne abbia chiunque.
Mi permetta anche un pensiero malizioso. Non so quanti dei firmatari abbiano capito esattamente cosa firmavano.
(Nicola, contraddicimi… ).
Ma il secondo appunto mi sembra più importante.
Lei invita gli intervenuti in questa discussione a tenersi informati, a leggere la stampa.
No, mi permetta, è lei che deve informare, che deve convincere, che deve chiarire, che deve spiegare, non i cittadini che devono informarsi.
Inoltre se fosse così gentile da indicarci in quale organo di stampa si può reperire il vostro programma (magari anche dettagliato) le sarei grato, così anche io mi informerei meglio.
Se poi lo vuole spedire al nostro forum stia sicura che avrà grande visibilità .
cordialmente
alfredo (admin)

angelo1 - commento N.20 :
settembre 27th, 2008 at 13:32

Non si possono chiedere queste cose alla Loretta.
Suvvia,siate cavalieri

gabrielliano - commento N.21 :
settembre 27th, 2008 at 14:31

Forse Alfredo, visto che ieri sera c’eri, mi sorprende la tua affermazione che “Non so quanti dei firmatari abbiano capito esattamente cosa firmavano”. Non puoi pensare che chi ha firmato o firma lo sa benissimo? O forse sei tu che non sai bene di cosa si tratta?
Noto con piacere che molti blogger non sanno andare oltre alla risata, a far passare questa cosa come una cosa ridicola e qualcuno anche definita “Vergongosa” o forse intendevi Vergognosa. Qualcuno addirittura fa richiamo all’Unità d’Italia: io sono jesolano ma non mi sento italiano. E poi cosa significa essere italiano? Se qualcuno dei presenti può spiegarmelo!
Comunque o non siete informati e quindi le vostre sono affermazioni da faziosi, ma se siete informati su questo referedum, bè allora mi vergnogno di essere cittadino jesolano con gente che la pensa come voi. Io firmerò perchè finalmente, per la prima volta, posso fare qualcosa da cittadino per il mio paese. Questa è per me una “rivoluzione del sistema attuale”. E per chi si appella all’Unità d’Italia, bè se tu ti informi meglio vedrai che la Repubblica italiana e la Costituzione viene rispettata completamente con questo referendum.

fazzi - commento N.22 :
settembre 27th, 2008 at 14:42

Signora Loretta Santin,
ha letto la nuova Venezia stamattina? Vi ha demoliti!
E mi dispiace molto. Cagnassi, a me pare, Vi ha presentato come dei “matuzzetti”.
Poi non userei come argomento positivo il fatto che Calzavara e Martin hanno firmato. Firmeranno tutti, ma poi….
auguri e simpatia comunque

Fazzi

icare - commento N.23 :
settembre 27th, 2008 at 14:43

@john
Hai ragione, quelli di Via Massaua mi hanno subito mandato una dettagliatissima mail, rivendicando il loro diritto all’indipendenza da qualli di Via Amba Alagi , informandomi dell’intenzione di indire per il mese prossimo un analogo referendum separatista da quelli di Via Amba Alagi.
Anche quelli di Amba si sono fatti vivi, dicendo che non condividono affatto il progetto separatista di quelli di Alagi, per cui è inutile che si mettano ” a lavorare” anche per loro.
Tita Sgubin, da ultimo, ha voluto precisare che l’unico rapporto con il resto del mondo che riconoscerà come valido sarà : CORTELLAZZO-ITALIA-ONU.
per cui è ininfluente che Sindaco e ex Sindaco di Jesolo si facciano paladini di altri referendum , che lui fin da subito disconoscerà .

Una risata ci seppellirà , ma intanto viva il Medio Evo che avanza.

roy - commento N.24 :
settembre 27th, 2008 at 14:44

x @ Santin……solo fumo !!!
Roy

Braveheart - commento N.25 :
settembre 27th, 2008 at 14:46

Per Alfredo

No, mi permetta, è lei che deve informare, che deve convincere, che deve chiarire, che deve spiegare, non i cittadini che devono informarsi.
Inoltre se fosse così gentile da indicarci in quale organo di stampa si può reperire il vostro programma (magari anche dettagliato) le sarei grato, così anche io mi informerei meglio.
Se poi lo vuole spedire al nostro forum stia sicura che avrà grande visibilità .
cordialmente
alfredo (admin)

Caro Alfredo non ti pare di essere stato un po’ sopra le righe ? Va bene che senza polemica il blog non tira, ma una stupidata come quella sopra non è da te.

Braveheart - commento N.26 :
settembre 27th, 2008 at 14:59

Entusiasmante. Oggi dal blog ho appreso qualcosa di più del solito.

admin - commento N.27 :
settembre 27th, 2008 at 15:11

No, scusa Braveheart, sarà che di sabato sono particolarmente “stanco”, ma non riesco minimente a riconoscere in quello che scritto delle stupidate.
Forse un po’ sopre le righe ma è un altro discorso.
Di solito mi inalbero quando un esponente politico e la Loretta lo è, si rivolge ai cittadini, in questo caso scriventi su un blog, dicendo come si devono comportare, quello che devono leggere per capire una cosa.
Sei tu che devi informare, parlare, spiegare.
E ancora non vedo niente del genere.
Se la cosa che il partito ha in mente è così importante, decisiva. foriera di cambiamenti, epocale come dice Zanella, allora per piacere, meno toni incazzosi e più materiale.
saluti
alfredo

john - commento N.28 :
settembre 27th, 2008 at 15:45

Ehi gabrielliano, ti vergnogni o ti vergogni di essere jesolano?
Stai parlando del referedum o del referendum?
E poi, visto che hai ripreso Alfredo, per un semplice errore di battuta, volevo farti notare che, vista la consecutio, si dice:”…vedrai che la Repubblica Italiana e la Costituzione VERRANNO rispettatE completamente……”
Non dirmi che fra i programmi di questo governo Jesolano liberato, ci sarà anche l’abolizione della lingua Italiana?

@ icare:
mi era giunta voce………….
Ho sentito anche che, i Granatieri, titolari dell’omonimo monumento nell’omonima piazza, vorrebbero, con un colpo di mano, demolire il monumento ai Marinai vicino alla pescheria; me lo confermi?

@ Braveheart:
entusiasmante davvero che tu abbia appreso qualcosa di più del solito, però, spiega anche a me chi deve informare chi, e chi debba tenersi informato come.

@ Loretta Santin:
sei liberissima di impiegare il tuo tempo come meglio preferisci, però, per cortesia, visto che io non ti ho chiesto niente e nemmeno ti ho delegata a lavorare per me, lascia stare. Grazie.

john (e il mondo va avanti, e ogni cosa si crea..)

giacomo1960 - commento N.29 :
settembre 27th, 2008 at 16:02

Si dice che fare il referendum costerà al Comune 50.000 euro . Ma lo dite questo agli jesolani che chiamate a firmare?
Giak.

Braveheart - commento N.30 :
settembre 27th, 2008 at 16:31

Per Alfredo

Se la cosa che il partito ha in mente è così importante, decisiva. foriera di cambiamenti, epocale come dice Zanella, allora per piacere, meno toni incazzosi e più materiale.

Mi sembri un po’ agitato. Il Sig. Zanella ha pubblicamente detto che con l’avvio ufficiale della raccolta firme il comitato incontrerà tutte le forze economiche della città , le associazioni di categoria, L’intercomitato, i comitati cittadini, la proloco, ed infine saranno organizzati incontri pubblici con tutti i cittadini al fine di spiegare il referendum e il quesito. Se poi voi chiedete del materiale questo mi pare un’altro discorso.

BELTIPO - commento N.31 :
settembre 27th, 2008 at 17:06

che tira e molla ragazzi!
allora ci mandate sto materiale con il programma da leggere o no?
io non ho il tempo, nè la voglia, a venirvi a sentire. però se leggo un programma e mi piace facile che poi lo vada a firmare.
se non mi piace lo critico, qui sul forum.
anche questa è democrazia.
intanto mi pare che avete iniziato male, con la loretta.

Braveheart - commento N.32 :
settembre 27th, 2008 at 17:35

xBeltipo
che tira e molla ragazzi!
allora ci mandate sto materiale con il programma da leggere o no?
io non ho il tempo, nè la voglia, a venirvi a sentire. però se leggo un programma e mi piace facile che poi lo vada a firmare.
se non mi piace lo critico, qui sul forum.
anche questa è democrazia.
intanto mi pare che avete iniziato male, con la loretta.

se non hai tempo e voglia a cosa ti serve ?

Braveheart - commento N.33 :
settembre 27th, 2008 at 17:41

Si dice che fare il referendum costerà al Comune 50.000 euro . Ma lo dite questo agli jesolani che chiamate a firmare?
Giak.

Si dice, pare, sembra, ho sentito, che a mio nonno gli hanno messo le ruote e che tutti lo usano come carriola.

Braveheart - commento N.34 :
settembre 27th, 2008 at 17:42

E pensare che è tanto bello andare a caccia e a pesca!

e si vede, complimenti.

Braveheart - commento N.35 :
settembre 27th, 2008 at 17:45

Ho ancora una piccola speranza: che i cittadini di Jesolo si indignino ad una proposta che personalmente ritengo Vergongosa.

In democrazia le proposte vergognose si bocciano. Basta votare. Se poi sei un nostalgico della falce e martello o amico di Putin il problema è tuo.

Braveheart - commento N.36 :
settembre 27th, 2008 at 17:46

FUORI GLI JESOLANI DA VIA AMBA ALAGI

e anita garibaldi? perchè no ?

Braveheart - commento N.37 :
settembre 27th, 2008 at 17:50

@ icare:
…e da via Massaua?
@ tarabuso:
quale Carinzia, quella intima?
@ gianfranco ambrosin:
sono con te; purtroppo, al ridicolo non c’è mai fine.
john (una risata vi seppellirà )

Hai perfettamente d’accordo !! ci sono i tonti e i militonti.

giacomo1960 - commento N.38 :
settembre 27th, 2008 at 18:59

Il referendum costerà dei soldi: seggi elettorali da organizzare , scrutatori da pagare, tabelloni elettorali, etc. E tutto per affermare che vogliamo l’indipendenza? O forse è il prezzo da pagare per la risurrezione politica di un capopolo?
Avete il dovere morale di informare i cittadini sui costi del referendum che state innescando.
Lascia stare tuo nonno e l’arroganza e siate seri con i cittadini jesolani.
Giak.

BELTIPO - commento N.39 :
settembre 27th, 2008 at 19:20

brave
mi serve se voglio decidere cosa fare.
se ti poni in questo modo saranno ben pochi quelli che firmano.
sei arrogante però.
credi che tutti quelli che non firmano siano cretini?

Braveheart - commento N.40 :
settembre 27th, 2008 at 20:56

In quanto serietà sig giacomo tu non insegni proprio niente a nessuno e ai tuoi predicozzi non credi nemmeno tu. Un minimo di dovere morale lo dovresti imparare proprio tu e visto che ti piace, continua pure a fare il servetto del tuo partito.

Braveheart - commento N.41 :
settembre 27th, 2008 at 21:02

Caro bel tipo rileggiti e vedrai che in materia di arroganza non sei secondo a nessuno. Che poi a te il materiale serva veramente ho i miei dubbi.

BELTIPO - commento N.42 :
settembre 27th, 2008 at 21:24

scusa brave, ma perchè te la prendi tanto per sta pagliacciata dell’autodeterminazione? a meno che tu non sia lo stesso dal col.
se non è così perchè lo difendi tanto? ti paga forse?

merkurmarkus - commento N.43 :
settembre 27th, 2008 at 21:25

Braveheart,
un pensiero solo, organizzato, in più punti e senza prese per il culo sei capace di buttarlo giù, oppure, come per i cani, ogni palo è buono?
Cosa fai, marchi il tuo territorio?

Merk/marK

100% Jesolo - commento N.44 :
settembre 27th, 2008 at 21:37

Questi battibecchi non aiutano certo a comprendere il progetto che stà dietro al progetto referendario.
Di solito, da una parte ci sono quelli che pongono le domande (magari anche pungenti e polemiche) e dall’altra ci sono quelli che cercano di spiegare e magari convincere.
Offendere, denigrare oppure voler imporre le proprie idee non serve a nulla. Chi legge per capire, non capisce…

Forse si dovrebbe fare un simbolico reset e ripartire con il piede giusto, dall’una e dall’altra parte…

admin - commento N.45 :
settembre 27th, 2008 at 22:11

100% jesolo mi ha anticipato l’intervento che avevo deciso di fare.
D’accordo su tutta la linea.
I battibecchi sono anche divertenti, a volte, specialmente quando si capisce e si conosce l’argomento.
Mi pare che non sia questo il caso.
Vorrei che fosse chiaro, basta rileggere i miei due post, che non ho aperto bocca sul contenuto della questione, indipendenza sì, indipendenza no.
Ho solo chiosato una certa aggressività da parte della Loretta, dettata forse dalla poco riuscita manifestazione di ieri sera, forse da un pizzico di delusione, comprensibile, ma che non può diventare motivo di rimostranze nei confronti di chi conosce poco la questione.
Sta a chi porta avanti una battaglia far sì che le idee che la sottendono siano diffuse nel più ampio raggio possibile.
Quindi, forse, invece di invocare la lettura degli organi di stampa, non sarebbe meglio, con calma e semplicità , spiegare di cosa si tratta, in teoria e specialmente, in pratica?
Perchè bisogna aspettare le riunioni con le associazioni o future prese di contatto con la cittadinanza?
Per Gabriellano, ero presente ieri e per più tempo era presente Rodolfo ma non sta agli admins spiegare il contenuto delle proposte del vostro movimento. Non abbiamo le idee chiarissime e potremmo incorrere in errori, errori che Braveheart ci indicherebbe come stupidaggini.
Mi ripeto, perchè non mandate un articolo, scrivetelo voi, in cui spiegate per filo e per segno il vostro progetto?
p.s.
Ci piacerebbe tanto sapere e se lo chiedono in molti se i consiglieri e gli assessori che fanno parte di partiti nazionali hanno firmato per far sì che il referendum abbia luogo o per adesione alle idee del Partito per l’indipendenza del Veneto.
alfredo

Rodolfo - commento N.46 :
settembre 28th, 2008 at 03:05

Pubblico il quesito referendario con qualche una domanda, sperando che il dibattito lasci in pace Cortellazzo e affronti programmi e procedure in modo concreto.
Gli statuti degli altri comuni veneti contengono l’articolo 3 com’è formulato nel nostro? E, soprattutto, comprendono i punti h i j?
Non so, gli statuti di San Donà , Venezia, Portogruaro, Treviso ne sono provvisti?…siccome i punti h i j sono fondamentali per proporre l’autodeterminazione, se un qualsiasi comune ne è sprovvisto e vuole autodeterminarsi, deve integrare lo statuto?
Quanti comuni Veneti hanno ora le carte in regola per indire un referendum? E’ possibile prevedere in quanto tempo potrà realizzarsi il processo di autodeterminazione?

Grazie, Rodolfo

P.S. Spero di avere risposte concrete e mi auspico anche che nel dibattito entrino i leader in prima persona. Credo sia anche nell’interesse di Dal Col, Zanella e Rampazzo rendere chiara la questione in modo da rendere fin da subito precisi, e quindi comunicabili, i loro progetti.

Il quesito referendario

Volete Voi che siano attuate e applicate le lettere h i j dell’art.3- Funzioni dello Statuto del Comune di Jesole le quali stabiliscono di:

h) promuovere tutte le azioni atte al riconoscimento del diritto alla autodeterminazione della comunità secondo le norme internazionali già sancite e recepite dall’ordinamento vigente;
i) tutelare e promuovere altresì, in collaborazione con altri Enti pubblici e privati, anche di altra nazionalità , tutte le azioni per il riconoscimento del popolo Veneto e della Città di Jesolo, in un’Europa libera e democratica garante dei diritti innati dell’uomo;
j) adottare le azioni necessarie per combattere qualsiasi ingerenza esterna, che tende ad opprimere in modo politico, economico, culturale, religioso, linguistico, le identità di quel Popolo secolare di cui fanno parte i Cittadini di Jesolo.

BELTIPO - commento N.47 :
settembre 28th, 2008 at 12:09

e tutto questo come lo si fa?
con quali azioni?
lo scopo finale?
gli jesolani popolo secolare? ma se siamo un mix di un po’ di tutta italia.

Un Veneto - commento N.48 :
settembre 28th, 2008 at 13:57

Caro Beltipo, io ricordo il riconoscimento del popolo veneto, non so cosa sia il popolo Jesolano……

Viva San Marco

p.s. scusa la domanda, ma davvero credi che esiste il popolo jesolano?…….

Loretta Santin - commento N.49 :
settembre 28th, 2008 at 14:32

Queste sono le linee guida del nostro percorso istituzionale innanzitutto vi informiamo che grazie all’adesione di 200 firmatari in due giorni … ha avuto inizio quello che noi definiamo un Progetto politico democratico in grado di scardinare un sistema proprio perchè si appella al diritto di espressione dei cittadini partendo proprio da un Referendum CONSULTIVO popolare di un ente locale in cui si invita la cittadinanza a dare attuazione a ciò che è previsto dallo Statuto del comune per arrivare ad adottare tutte quelle azioni che ci permetteranno di tutelare i nostri diritti.
grazie al referendum popolare perl’Autodeterminazione della città di Jesolo, secondo le tappe istituzionali previste, insieme all’azione congiunta di altri 5 enti locali della Regione Veneto, si potrà chiedere l’indizione del Referendum di iniziativa popolare Regionale per chiedere al Popolo Veneto (che siamo un Popolo è sancito per Legge)se vuole diventare indipendente e autonomo in forza del Patto Internazionale e dello Statuto della Reg. Veneto..
Vogliamo che tutti i Veneti siano concordi al raggiungimento di questo obiettivo per votare ognuno secondo le proprie le proprie affinità politiche di destra,sinistra o di centro, MA in un Veneto LIBERO e in grado di decidere delle proprie sorti, di decidere come gestire le proprie risorse economiche nella speranza di migliorare la qualità della vita senza continuare ad essere costretti a subire gli effetti di uno stato centralista in cui il Veneto è una delle Regioni che PAGA (in tutti i sensi) il prezzo più alto..e questo lo ritengo profondamente ingiusto soprattutto nei confronti delle generazioni future..senza che per questo smettiamo di essere veramente solidali con tutto il genere umano.
In estrema sintesi noi nel nostro piccolo stiamo cercando di fare qualcosa di concreto e previsto dalle normative che attualmente abbiamo per costruire uno stato veramente federale partendo dal basso e da un singolo comune, il nostro.
Che il federalismo sia ormai un’esigenza sostenuta da tutti (Presidente della Repubblica compreso) mi pare assodato basta leggere la stampa (a questo mi riferivo)…ma sul come realizzarlo veramente personalmente credo ci siano opinioni diverse: noi non crediamo che la CASTA politica che ci governa di qualsiasi colore sia abbia realmente intenzione di cambiare le cose rinunciando ai suoi privilegi…è per questo che cerchiamo di porre in scacco il sistema con la nostra iniziativa!
Chi vuole cambiare realmente le cose quale altro strumento ha?

Vi attendiamo ai prossimi incontri pubblici previsti.
coordinatore Segreteria Generale del Partito per il Veneto Indipendente

Loretta Santin

BELTIPO - commento N.50 :
settembre 28th, 2008 at 14:58

@un veneto
mi riferivo alla lettera j del quesito, dove si parla del popolo secolare di cui farebbero parte i cittadini jesolani.
infatti credo che non esista un popolo jesolano.
tutto qui.

Braveheart - commento N.51 :
settembre 28th, 2008 at 15:51

@un veneto
mi riferivo alla lettera j del quesito, dove si parla del popolo secolare di cui farebbero parte i cittadini jesolani.
infatti credo che non esista un popolo jesolano.
tutto qui.

Se leggi bene, il popolo secolare inteso è quello Veneto e allo stesso anche il comune di Jesolo fa parte. Non vedo menzioni al popolo Jesolano.

gabrielliano - commento N.52 :
settembre 28th, 2008 at 16:46

x John: prima devi leggere meglio ciò che è scritto, poi analizzare e poi forse rispondere.

x Alfredo: come vedi avevo fatto una domanda “Qualcuno addirittura fa richiamo all’Unità d’Italia: io sono jesolano ma non mi sento italiano. E poi cosa significa essere italiano? Se qualcuno dei presenti può spiegarmelo!” e come vedi nessuno risponde. Chiedo a te se mi puoi dare una breve risposta il perchè io dovrei sentirmi parte di un’Italia che, storicamente, è sempre stata ed è divisa.
inoltre lo strumento del referendum è tutto ciò di più democratico che un cittadino possa avere a sua disposizione. Vedete un pò voi.

x giacomo 1960: Se un referendum viene proposto dalla sinistra o destra non ci si fa domande sui costi sostenuti, vero giacomo1960? Quanti referendum sono stati proposti a livello nazionale e non? Vero giacomo1960?
Come cittadino sono contento che i nostri soldi vengano utilizzate per questa forma di totale democrazia! Ma forse è un concetto che a te sfugge, credo.

john - commento N.53 :
settembre 28th, 2008 at 18:39

@ gabriellano:
io leggo sempre ciò che è scritto, anche se, a volte, faccio delle fatiche immani a capire il senso di certi posts.
E rileggo sempre anche ciò che scrivo, perchè sia intelleggibile agli altri forumisti.

@ braveheart 37:
non è che, per caso, tu pensi di aver scoperto l’acqua calda?
Me ne sono accorto molto bene che esistono i tonti e i militonti.
E’ per quello che rido!
P.s.: “Hai perfettamente d’accordo”????

john

Braveheart - commento N.54 :
settembre 28th, 2008 at 19:09

john – Settembre 28, 2008

Hai visto mai ? “HAI PERFETTAMENTE D’ACCORDO”
Questo è l’unico modo per farti comprendere.

john - commento N.55 :
settembre 28th, 2008 at 19:45

@ Post 54:
No, mi dispiace.
Ti domando scusa per la mia ignoranza.
john

gabrielliano - commento N.56 :
settembre 29th, 2008 at 21:29

Qualcuno mi può spiegare, in poche parole, perchè dovrei sentirmi italiano? Alfredo o beltipo o john o giacomo1960 ditemi qualcosa!

alfredo - commento N.57 :
settembre 29th, 2008 at 22:52

Mi vedo tirato dentro ad un dibattito che sinceramente non mi provoca particolari brividi.
Comunque provo a rispondere a gabrielliano.
Caro amico il fatto è che per i momento sentirsi o no italiani è abbastanza secondario. Il fatto è che sulla tua carta d’identitò c’è scritto che SEI itialiano.
E poi, con questa domanda, vorresti farmi credere che, se passa il referendum , non saresti più italiano?
Ti dico come mi sento io, invece?
Schiacciato tra una globalizzazione selvaggia Nike/Nokia/Cocacola/McDonald/Billgates e un localismo primitivo antistorico “situ nostrano?”.
p.s.
adesso te le faccio io due domande da avvocato del diavolo.
1) Per quale motivo dovrei rendermi indipendente anche dai romagnoli che mi stanno così simpatici, che hanno una economia florida e vicina alla nostra?
Perchè dovrei rendermi indipendente da Firenze e dalla terra che ha dato i natali a Fabrizio De André o dalla Lombardia, terra di lavoro e conquiste sociali?
2) Da un po’ di tempo il nostro amato Veneto è vittima di una distruzione sistematica del proprio territorio, a cominciare dalla spaventosa colata di cemento che ormai circonda le rive del lago di Garda fino alla costa alto veneta, all’urbanizzazione selvaggia, fatta di orribili capannoni costruiti a casaccio nella zona Vittorio Veneto – Conogliano, per arrivare alla fine, in piccolo, alle denunce fatte da Jesoloforum, sulla presenza dell’aminato in giro pr la nostra città .
Non ho sentito da voi alzarsi voci in difesa del territorio e della salute del popolo Veneto.
O dobbiamo credere che, una volta indipendente, ci sarà una palingenesi e che tutti i problemi saranno risolti “tra veneti”?
Queste sono domande collettive che molti si pongono e che io non faccio altro che portarli alla luce.
saluti
alfredo

gabrielliano - commento N.58 :
settembre 30th, 2008 at 16:37

Caro Alfredo la tua è una “non risposta” e sinceramente mi sarei aspettato qualcosa di più. Ma non è polemica questa.
Sentirsi parte dell’Italia che da sempre è divisa per tradizioni,usi, costumi, linguaggio è difficile, soprattutto in questi anni di difficoltà economica e di identità . Non avendomi dato almeno un motivo per sentirmi italiano è perchè non ci sono.
Sul referendum non ti sei documentato perchè le tue domande troverebbero già una risposta. La Repubblica italiana viene rispettata come unica ed indivisibile; è lo stato che non è riconosciuto come unico ed indivisibile. Ci possono essere più stati nella Repubblica italiana come per altro già presenti ( Vaticano, San Marino) e tutto nel rispetto della Costituzione. Indipendenza non vuol dire alzare un muro con filo spinato sui confini del comune, spero non pensi questo. Ma essere indipendenti significa poter gestire le risorse,sanità , istruzione etc, avere un governo libero di decidere ( dx, sx, etc non ha importanza) senza ricatti statali o aspettare la benevolenza dei partiti, a cui interessano non tanto i cittadini, ma poter mantenere l’elettorato utile ai loro scopi con molta propaganda e poca sostanza. Potrai continuare ad avere rapporti con i tuoi cari emiliani e romagnoli che sono così simpatici. Ti consiglio di approfondire il tema dell’Autodeterminazione e del referendum. E’ motivo, almeno, di crescita culturale.

Braveheart - commento N.59 :
settembre 30th, 2008 at 18:00

Ma scherziamo ? Se il Nord tutto ha depauperato il proprio territorio con costruzioni selvagge e quant’altro, è perchè l’unica via che avevano i comuni per raggranellare soldi da trasferire in servizi, era l’edificazione. Ovviamente vanno ringraziati coloro i quali hanno sempre prelevato dal Veneto il quale per colmare il deficit di servizi ha distrutto il suo territorio.

1) Per quale motivo dovrei rendermi indipendente anche dai romagnoli che mi stanno così simpatici, che hanno una economia florida e vicina alla nostra?
Perchè dovrei rendermi indipendente da Firenze e dalla terra che ha dato i natali a Fabrizio De André o dalla Lombardia, terra di lavoro e conquiste sociali?

Non ho sentito da voi alzarsi voci in difesa del territorio e della salute del popolo Veneto.

Queste sono domande collettive che molti si pongono e che io non faccio altro che portarli alla luce.

Caro Alfredo perchè devo continuare a pagare per la sanità delle altre regioni per poi sentirmi dire da te che nessuno alza la voce in difesa del territorio e della salute del popolo Veneto.? perchè non posso avere delle strade che si chiamino strade ? Per quale motivo devo distruggere l’ospedale di Jesolo ?
come vedi queste domande sono la sostanza mentre le tue che definisci collettive, collettive non sono. Sono solo figlie di chi crede che basti arrampicarsi sull’albero della cuccagna.

forzista - commento N.60 :
settembre 30th, 2008 at 18:43

Mmmmmm…. Vaticano e San Marino fanno parte della Repubblica Italiana?

gabrielliano - commento N.61 :
settembre 30th, 2008 at 18:50

x forzista : sono due stati o no?

Nicola - commento N.62 :
settembre 30th, 2008 at 19:13

Un bel tema, un bel dibattito, non c’è che dire: grazie Jesoloforum!

A parer mio, con l’entrata a gamba tesa nella Politica Nazionale del neonato PARTITO PVI, qui a Jesolo, anche grazie a questo nuovo Partito, finalmente si respira l’aria fresca della Politica moderna dopo oltre un decennio di “aria viziata” che fuoriusciva dal condizionatore artigianale (alimentato dal solo cemento) che a “manetta”, estate ed inverno, riciclava la medesima aria, giorno dopo giorno, anno dopo anno.

Fabrizio Dal Col, Governatore Federale del PVI, ha messo sul tavolo della Politica Nazionale quanto ha Politicamente maturato con immensi sacrifici negli anni in cui ha contribuito a darci il nuovo PRG (mooooooooooolto diverso dall’attuale!!!), ha poi catalizzato attorno a se un invidiabile (con affetto ) numero di persone, uomini, donne (iniziando da Loretta) e molti giovani anche con esperienze importanti vissute in altri Partiti, ed oggi, dopo anni di seria preparazione, ci ha presentato il Progetto: concretizzabile ed innovativo, a mio avviso.

Solo una cosa, spero che la Città colga con fiducia ed ottimismo quanto PVI, e le persone Serie che lo compongono, ci sta presentando perchè ritengo che nonostante le mille riunioni-gazebo-conferenze che PVI organizzerà per illustrarci “la scoperta dell’acqua calda”, come qualcuno l’ha interpretata, questa nostra Città non sia oggi matura, meglio, non abbia sufficientemente la “vista lunga” per anticipare per una volta gli eventi Socio-Politici nazionali anzichè subirli, come sempre è accaduto in passato

Credo che il primo piccolo-sostanziale passo sia concludere positivamente la raccolta firme.

A presto e grazie PVI,
Nicola.

Nicola - commento N.63 :
settembre 30th, 2008 at 19:16

P.S.: ma……noto che quasi solo i posts su Forza Italia Jesolo “saltano” in cima all’elenco dei posts pubblicati dopo “n” commenti?!? Mah…

admin - commento N.64 :
settembre 30th, 2008 at 19:21

Premetto che quello che scrivo non impegna minimamente la redazione del forum anche perché almeno Rodolfo ha un cognome che finisce con una consonante mentre io sono nato a 1500 km da Musile.
Rispondo prima a Braveheart.
Adesso vorresti farmi credere che il depauperamento (che simpatico eufemismo) del territorio sia dovuto unicamente al deficit negativo tra tasse pagate e i trasferimenti da Roma?
Stai scherzando o la semplice idea che dietro questa gigantesca speculazione, presente in tutta l’Italia, ci sia il vizietto del “affare”, qualche volta della tangente, poche pochissime volte il riciclo di soldi della criminalità organizzata, dicevo quest’idea proprio non ti viene spontanea.
Se hai notato io ho citato regioni affini alla nostra, regioni che certamente non hanno speculato sulle tasse pagate dal Veneto. Regioni che se il caso avesse voluto che io le abitassi non lo considererei una sciagura.
E allora, perché devo chiedere l’indipendenza da queste regioni?
La risposta ancora non mi è giunta.
Sul trattenere più soldi nella nostra regione io sono d’accordo, molto d’accordo ma se pensi che il deserto culturale che sta dietro i capannoni, le colate di cemento, i sabati alcolico/drogati dei nostri giovani,l’inesistenza sostanziale di figure del nostro territorio che si distinguono a livello nazionale (cantanti, attori, politici, scrittori…) sia dovuta solo o principalmente alla sperequazione tra entrate ed uscite credo tu stia prendendo un granchio “storico”.
Ma io sono sicuro che tu sai che non è così, non è solo un motivo economico.
Per Gabrelliano.
Vedo che il problema dell’appartenenza ti sta molto a cuore.
A me un po’ di meno, ma spero che questo non sia un problema.
Sono nato in Calabria e a 5 anni sono venuto nel Veneto, quindi il mio DNA non è “a prova di razza” ma mi piace il dialetto veneto però ascolto principalmente musica americana, vado in vacanza in Austria, bevo birra tedesca, guardo film inglesi, mi piace Roma e la Roma, ho parenti in Australia, insegno a bambini veneti, albanesi, marocchini e del Bangla Desh e leggo libri di autori di tutto il mondo.
Se mi chiedi se mi sento parte del popolo di Busatonda, Noventa Vicentina o Rossano Veneto più che di Bologna, Firenze, Milano, Genova, ti rispondo di no.
L’unica appartenenza che mi rende orgoglioso è quella della vecchia Europa Occidentale.
Ma, tranquillo, io non faccio testo.
Saluti
alfredo

admin - commento N.65 :
settembre 30th, 2008 at 19:30

per Nicola.
stavolta hai ragione, però a metà .
ho fermato in basso questo articolo perchè credevo che l’articolo di Fabrizio Dal Col, più compassato, studiato ed esplicativo di come era cominciato questo nei primi commenti, ne avrebbe dirottato l’interesse.
Invece questo articolo continua a “tirare” quindi lo tireremo su.
In più l’articolo di pumaro (a proposito, dove sei?) è arrivato in un momento di “vacche magrette”.
Ultima cosa, Nicola, ti prego , ti scongiuro, moeghea con “eco iassù con forsaitalia”
Se parte un articolo in cui si parla male di me o, peggio, di Totti,e supera i 100 commenti, io sono felice e lo metto al primo posto.
Atu capio?
ciao
alfred (sputnik)

Braveheart - commento N.66 :
settembre 30th, 2008 at 19:54

Caro admin Alfredo vedo che l’unica cosa su cui sai barricarti è la frase fatta “cultura”.

La risposta ancora non mi è giunta.

Un paio di occhiali magari ti farebbero bene. Pensi che la florida romagna come tu la definisci sia immune dalla mungitura ? o non credi forse che le reltà siano ben diverse ? Citi la romagna per metterti al riparo da cosa ? tutto il Nord paga e il mezzogiorno poverino sempre sofferente ha un tasso di evasione decuplicato che solo tu conmtinui a non vedere.Questo articolo continua a tirare ? visto che tu ne sei l’artefice mi sembra del tutto naturale non ti pare ? Su 60 post, almeno 40 sono di polemiche ben orchestrate ed inutili. Della serie: non importano i contenuti, contano solo le polemiche.

Nicola - commento N.67 :
settembre 30th, 2008 at 19:54

Ciao Maestro Romanista (6° ‘sta domenica!!!), sarà quel che sarà ma, Sandro Giacobbe a parte, il “criterio” TU lo hai applicato.

Grazie Admin Alfredo,
Nicola.

P.S.: apprezzato il tuo “si parla male”; macché “forsaitalia”….non esiste più (o quasi)

admin - commento N.68 :
settembre 30th, 2008 at 20:37

Caro Braveheart, vedo che anche tu alla voce “cultura” metti mano alla pistola.
Possibile che non hai notato che ho citato solo regioni del nord?
personalmemte sono molto critico con la conduzione delle regioni del nostro sud e da questo punto di vista il federalismo (poi vediamo di che tipo) mi pare la soluzione più realistica.
Ho chiesto perchè dovrei rendermi indipendete da regioni affini economicamente e socialmente.
Non ho ancora sentito uno straccio di risposta.
Di cosa hai bisogno per affermare le tue idee? di commentatori adoranti o di gente che ti chiede cose concrete, anche in modo che tu possa esprimere tutto quello che hai da dire?
Inoltre, uno che posta 15 commenti su 60 mi viene a dire che ho orchestrato ad arte il post? Ma dai…
Io parlo di contenuti. Tu parli di strade.
L’indipendenza di un popolo è una cosa più grande, più imponente, più torrenziale dell’ANAS.
E’ un fatto CULTURALE prima ancora che economico.
Necessita di grandi ideali, di grandi mete da raggiungere, stai parlando di un popolo, non del passante di Mestre.
E se mi permetti, questa tensione ideale nei vostri commenti, io non la sento.
Io la vedo negli occhi e nei canti degli scozzesi alle partite delle sei nazioni.
Nei loro figli che da quando nascono sanno di essere prima di tutto scozzesi, poi, se avanza, tutto il resto.
Lo leggo nel tuo nick.
Quindi, non avertene a male delle mie critiche.
Spiega, spiega, spiega.
alfredo

Braveheart - commento N.69 :
settembre 30th, 2008 at 21:18

Moolto divertente Alfredo, molto divertente. Caspita e’ locico che hai citato le regioni del nord e l’ho notato eccome !! Tu sei critico con la conduzione delle regioni del Sud ? ma come ? solo oggi ti accorgi di questo ? il federalismo è la soluzione più realistica ? che fai sfotti ? A me pare che l’unica soluzione in pista in questo momento sia il federalismo fiscale della Lega. Federalismo fiscale ? da quando nel mondo esiste il federalismo fiscale, io ho sempre saputo di paese federali e non fiscali. Sai almeno spiegarmi la differenza ?

Ho chiesto perchè dovrei rendermi indipendete da regioni affini economicamente e socialmente
Non ho ancora sentito uno straccio di risposta.

Che domanda è : da regioni affini? o uno è indipendente o non lo è non ti pare ? cosa c’entrano le regioni affini ? non mi verrai a dire che quelle del Sud non c’entrano niente vero ? Infine perchè mai lo status quo deve rimanere tale per tutta la vita ?

Inoltre, uno che posta 15 commenti su 60 mi viene a dire che ho orchestrato ad arte il post? Ma dai…

Ma dai ! almeno rileggiti o proprio resetti ciò che scrivi ? sei stato il primo e per giunta come admin a scrivere la solita bislacca favoletta, non vorrai farmi credere che non lo sai vero ?

L’indipendenza di un popolo è una cosa più grande, più imponente, più torrenziale dell’ANAS.

fammi qualche esempio allora, non ci so fare con le frasi fatte. quannto grande ? ti bastano 1200 anni ? o nemmeno questo sai ?

E’ un fatto CULTURALE prima ancora che economico
Come no ? hai perfettamente ragione ma dimmi un po’, 1200 anni di cultura , di storia, di tradizioni a te non dicono nulla ? o sei fermo ancora a Diocleziano ?

Necessita di grandi ideali, di grandi mete da raggiungere, stai parlando di un popolo, non del passante di Mestre.

L’indipendenza è una grande meta poppure no ? è nonostante aver dipinto per 60 il Veneto come ignoranti e poco colti senza essere mai stati capaci di dimostrarlo con i fatti anzi, la stessa non sono mai riusciti a sopirla. Tu come lo chiami ? io lo chiamo ideale tu sicuramente no.

E se mi permetti, questa tensione ideale nei vostri commenti, io non la sento.

Questo è solo affar tuo. Non c’è peggior sordo di chi non vuol ascoltare.

Io la vedo negli occhi e nei canti degli scozzesi alle partite delle sei nazioni.
Nei loro figli che da quando nascono sanno di essere prima di tutto scozzesi, poi, se avanza, tutto il resto.

E caro mio troppo facile, gli scozzesi sono sempre stati scozzesi gli Italiani invece non sono mai esistiti. Hai mai letto ” il Gattopardo” di Giuseppe Tomasi di Lampedusa, ? non mi dirai che è Veneto vero ? già lui descriveva i Veneti come l’unico vero popolo presente in italia. Mi sai spiegare per quale motivo ancora oggi un qualsiasi Veneto precisa la sua provenienza ?

Non avertene a male, già so che tra un paio di post scriverai che nessuno ti spiega niente.

forzista - commento N.70 :
ottobre 1st, 2008 at 11:06

@Gabrielliano nn. 58 e 61
“La Repubblica italiana viene rispettata come unica ed indivisibile; è lo stato che non è riconosciuto come unico ed indivisibile. Ci possono essere più stati nella Repubblica italiana come per altro già presenti ( Vaticano, San Marino) e tutto nel rispetto della Costituzione.”

Da quanto ne so, San Marino è una repubblica, mentre il Vaticano è una monarchia. Non hanno nulla a che fare con la Repubblica Italiana.

Braveheart - commento N.71 :
ottobre 1st, 2008 at 13:49

forzista sto aspettanto la risposta che devi a gabriellano. va bene che lo sport preferito di molti è il depistaggio, ma siccome sei una persona che con questo sport non ha nulla a che vedere attendo.
Dove sta scritto che lo stato è uno e indivisibile ? sai cos’è una repubblica federale ? o se preferisci una confederazione ?

Tu hai scritto:Da quanto ne so, San Marino è una repubblica, mentre il Vaticano è una monarchia. Non hanno nulla a che fare con la Repubblica Italiana.

La Repubblica di S. Marino esisteva prima della Repubblica Italiana. Il Vaticano è uno stato, punto.
Mi sai spiegare perchè esiste una Repubblica e uno stato all’interno della repubblica italiana ?

forzista - commento N.72 :
ottobre 1st, 2008 at 14:31

Scusa Braveheart, forse non sono molto attento.
Gabrielliano ha detto che quei due sono “stati nella repubblica italiana”.
Io sostengo invece che non sono parte della repubblica italiana.
Forse vi riferite al fatto che quei territori autonomi sono circoscritti, ma non per questo si può dire che sono NELLA repubblica italiana.
A tutte le tue seguenti domande non so rispondere, quindi ti sarei grato se rispondessi tu direttamente.

Claudiow - commento N.73 :
ottobre 1st, 2008 at 16:01

58 e 61.
Città del Vaticano e Rep. di San Marino sono due stati indipendenti, insiti nel territorio geografico della penisola italiana, ma NON all’interno della Repubblica Italiana, alla quale non sono confederati e della quale non ne fanno parte alcuna.
Viceversa, per esempio lo Stato del Cantone Ticino è uno Stato indipendente, confederato con altri Stati, facenti tutti parte di un’unica confederazione chiamata Conferedazione Elvetica (Svizzera).

Braveheart - commento N.74 :
ottobre 1st, 2008 at 16:08

Scusami Forzista, non ho alcuna difficoltà a rispondere ma non vorrei che ti ammalassi di depistaggio, ragion per cui credo sia più giusto che tu risponda prima a Gebriellano e anche al sottoscritto. Quindi ti riformulo la domanda: Dove sta scritto che lo stato è uno e indivisibile ?

forzista - commento N.75 :
ottobre 1st, 2008 at 16:18

Lungi da me voler depistare.
Mi spiego meglio in risposta alla tua domanda:

NON LO SO.

Non so se è scritto e nemmeno eventualmente dove. Infatti non lo ho mai sostenuto. Ma almeno dimmi: ci ho azzeccato con San Marino e Vaticano? Gabrielliano mi ha chiesto “sono due stati o no?” e mi sembra di avere risposto di si: due stati autonomi rispetto alla repubblica italiana.

john - commento N.76 :
ottobre 1st, 2008 at 22:59

@ Gabriellano 56:
Qualcuno mi può spiegare, in poche parole, perchè dovrei sentirmi italiano? Alfredo o beltipo o john o giacomo 1960 ditemi qualcosa!

Qualcosa.

john

Braveheart - commento N.77 :
ottobre 1st, 2008 at 23:00

Certo che hai ragione, e mi pare che Claudiow l’abbia ben esposto. Qualcosa però non è ancora chiaro. Possiamo allora affermare che se esistono altri stati sovrani all’interno della Repubblica Italiana, nulla vieta che ve ne siano degli altri ?. Basterebbe si riconoscessero come stati federati all’interno di una Repubblica federale Italiana. Considerando che la carta costituzionale (grazie ai padri fondatori) è già federalista, il problema fondante è caratterizzato dai partiti italiani che non solo la calpestano ma si guardano bene dall’applicarla. (i 2/3 della stessa, ancora oggi non sono applicati). Il professore Meucci (uno dei padri costituenti la Repubblica Italiana) sette anni dopo la sua costituzione “esplose” su tutta la stampa nazionale accusando di utilizzare la carta solo ed esclusivamente pro domus loro.

barbossa - commento N.78 :
ottobre 2nd, 2008 at 09:00

Sentirsi Italiani oggigiorno è molto difficile, io tengo duro, ma il mio amor di patria sta lentamente scemando. I motivi sono moltissimi e aumentano di giorno in giorno. Quando mi trovo davantia dei referendum del genere mi trovo in seria difficoltà .

Barbossa

Claudiow - commento N.79 :
ottobre 2nd, 2008 at 11:41

77 :
Non esiste alcun altro Stato all’interno della Repubblica Italiana, oltre all’Italia medesima. Gli altri Stati citati (San Marino e Vaticano) sono solamente nel territorio geografico della penisola Italiana, con l’Italia hanno solamente accordi di vario genere.
Ovviamente ogni altro popolo facente parte della Nazione italiana può teoricamente separarvisi, rendersi indipendente, dotarsi di quel che serve per ordinarsi, confederarsi con l’Italia (che dev’essere,a quel punto, una Confederazione di almeno due Stati) o con chi altri.

Braveheart - commento N.80 :
ottobre 2nd, 2008 at 13:50

Sono d’accordo Claudiow, infatti l’ho posto come interrogativo. L’oggetto è proprio questo:sono solamente nel territorio geografico della penisola Italiana . Va tuttavia precisato che la confederazione non può essere costituita se non con la loro volontà . Va da se che il vaticano non possa però accettare di rinunciare alla volontà di stato unico e sovrano, e tanto meno lo potrebbe fare una Repubblica come S. Marino che potrebbe rivendicare ben altro essendosi costituita molto tempo prima di quella Italiana. L’unica possibilità concreta è la costituzione di una nuova repubblica italiana ovvero la Repubblica Federale Italiana.

gabrielliano - commento N.81 :
ottobre 2nd, 2008 at 21:04

Gli interventi sono tutti interessanti. La sostanza è “che tutto ciò è possibile” e questo basta.

x Barbossa: da cosa ti viene l’amor di patria, inteso quali sono le motivazioni che ti fanno sentire italiano?

x john: se fai domanda a Zelig forse ti prendono.

john - commento N.82 :
ottobre 2nd, 2008 at 22:55

@ gabriellano:
anche senza forse!
Comunque ricordati che: grande è la tristezza del clown, del giullare, di chi, molto più semplicemente, ti fà sorridere.
La mia, leggendo di iniziative del genere, è enorme.

john (e i crampi alla mascella…..dalle risate)

Braveheart - commento N.83 :
ottobre 2nd, 2008 at 23:45

Pensa te quanto si divertono. sanno solo ragliare.

john - commento N.84 :
ottobre 3rd, 2008 at 00:20

@ braveheart:
abbi pazienza, spiegati meglio.
Chi sarebbero quegli asini o somari, non meglio specificati?
Perchè, sai com’è, due affermazioni come le tue due ultime, buttate giù, così, senza destinatario, possono dare adito a diverse interpretazioni, più o meno giuste, o pertinenti.
Il pane si chiama pane, e il vino pure.
Buttando sardoni, così, alla viva il parroco, può abboccare uno sgombro, ma anche lo squalo che si mangia esca, canna e pescatore.
john

Indomabile - commento N.85 :
ottobre 3rd, 2008 at 02:04

@gabriellano 56: Beh, io mi sento italiana perchè sono nata in Italia e qui ho sempre vissuto. Perchè mio padre, classe 1920, mi ha raccontato le vicende vissute durante la guerra e mi ha fatto capire quanto quelli della sua generazione abbiano lottato affinchè io potessi vivere in un paese libero. Perchè penso che gli italiani abbiano una cultura (fatta di arte, letteratura, musica, religione e, perchè no, culinaria) che non è seconda a quella di nessun’altra nazione. Perchè mi piace il nostro clima (nonostante la nebbia e l’afa che detesto) e il paesaggio naturale che mi circonda. Non voglio essere prolissa come al solito, quindi aggiungo solo che io sono felice di essere nata in questa parte del pianeta, tutto qua.
E’ nella natura umana cercare di far parte sempre di un “gruppo”, nel quale si viene accettati, del quale si condividono valori, dove ci si sente sicuri: la fede calcistica, la fede religiosa, la fede politica, ecc…
Anche il “gruppo Italia” può essere un bel posto nel quale condividere ideali comuni per far sì che la quotidianità sia il più serena possibile per tutti. Già , un po’ utopica la cosa, lo so… ma sono sempre speranzosa (non costa niente, almeno questo!).

Indo (con la bandiera italiana in auto, ormai stinta dal sole jesolano)

@Brave: azz se mi mancavi…

Braveheart - commento N.86 :
ottobre 3rd, 2008 at 11:35

84. john – Ottobre 3, 2008

Buttando sardoni, così, alla viva il parroco, può abboccare uno sgombro, ma anche lo squalo che si mangia esca, canna e pescatore.
john

Hai coda di paglia ?

Braveheart - commento N.87 :
ottobre 3rd, 2008 at 11:46

85. Indomabile

Anch’io diversamente da gabriellano mi sento italiano. Un Italiano però che fa parte della Repubblica Federale Italiana. Un domani spero di essere Un veneto che vive in una terra indipendente e che partecipa a pieno titolo alla Repubblica Federale Italiana.
lascia perdere le guerre, altrimenti sono costretto a chiederti per chi hanno combattuto gli uomini. Anzi te lo chiedo proprio Per chi combatterono quegli uomini nella prima grande guerra del 1918-21 ?

BELTIPO - commento N.88 :
ottobre 3rd, 2008 at 12:23

andavano a morire per quegli “stronzissimi” dei Savoia.

barbossa - commento N.89 :
ottobre 3rd, 2008 at 17:46

@gabrielliano
Diciamo che riflettendo bene non lo so neanche io, forse i motivi per essere patriotici sono veramente finiti! Forse l’italia come repubblica federale starebbe meglio. E sono sicuro che sarebbe un vantaggio anche per il sud, che si vedrebbe costretto a rimboccarsi le maniche perchè non potrebbe più dipendere dal nord come fa ora! E non menzioniamo nemmeno i vantaggi che avrebbe il nord, sono palesi.

Barbossa

Indomabile - commento N.90 :
ottobre 3rd, 2008 at 18:42

@87 Braveheart: effettivamente sto riflettendo anche io, grazie ai post su questo argomento, se mi piacerebbe far parte della Repubblica Federale Italiana. In linea di massima credo di sì, ma penso che ciò sia dovuto al fatto che sono nata in Veneto, dove tutto sommato si sta bene, no? Non so se la penserei allo stesso modo se fossi nata in una Regione dove la malavita la fa da padrona e se cerchi di ribellarti alle ingiustizie fanno fuori non solo te ma, soprattutto, i tuoi cari… Questa è la mia perplessità attuale.

Le guerre, son d’accordo, lasciamole stare. Sono atrocità assurde, ingiustificabili sempre e comunque.
Io mi riferivo comunque alla seconda guerra mondiale, quando mio padre aveva 20-25 anni ed era fante. Ho studiato tante volte a scuola questa guerra, ma credo ci siano persone più acculturate di me che possono rispondere alla tua domanda. Io so solo quello che mi ha insegnato mio papà . Non sulla guerra, ma sui valori profondi della vita che mi ha trasmesso, tra i quali la libertà e la democrazia, che fanno parte di me e nei quali lui credeva in quel periodo e in ha continuato a credere in tutta la sua lunga, onesta, impegnata e generosa vita.

Indo (che in queste occasioni vorrebbe potersi ancora confrontare con lui…)

john - commento N.91 :
ottobre 3rd, 2008 at 19:48

@ braveheart 86:
“hai coda di paglia?”

No, ho denti aguzzi e acuminati, e tutti miei.
john (digrignante)

Braveheart - commento N.92 :
ottobre 3rd, 2008 at 22:13

91. john – Ottobre 3, 2008

tutto qua ? che te ne fa dei denti acuninati se non li sai usare?

john - commento N.93 :
ottobre 4th, 2008 at 00:15

@ Braveheart :
ma pensa te! Ma che uomo fortunato sei!
Oltre ad avere delle convinzioni sei anche veggente.
Dove hai visto che non so usare i denti?
Nella sfera di cristallo, o te l’ha detto Wanna Marchi?
O forse, tu stesso hai delle facoltà para…..normali?!
E’ vero che fra un po’ si potrà trovare in edicola
“Il calendario di Fra’ Braveheart”??
Prevederai anche la pioggia e le maree?

Comunque, uomo fortunato, io la smetto qua, perchè mi accorgo che
stiamo cadendo nel ridicolo, situazione alla quale non sono per niente abituato, al contrario di tante altre persone.

john (e ou mago do Nascimento)

BELTIPO - commento N.94 :
ottobre 4th, 2008 at 13:28

brave
quanto ti piace provocare… e poi dici che son gli altri a ragliare.
son sempre più convinto che lo fai di mestiere.

john
assio perdar… no l’ha capio che te si un pesecan!

Braveheart - commento N.95 :
ottobre 4th, 2008 at 13:40

93. john – Ottobre 4, 2008

vorrai dire sto cadendo nel ridicolo. Oltre alla satira idiota altro non sai fare.

Braveheart - commento N.96 :
ottobre 4th, 2008 at 13:43

94. BELTIPO – Ottobre 4, 2008

brave
quanto ti piace provocare… e poi dici che son gli altri a ragliare.
son sempre più convinto che lo fai di mestiere.

Perchè non rileggi un po’ indietro i post e poi vedi a chi piace provocare ? Che raglino è evidente e di ciò cui sei convinto, è solo affar tuo.

BELTIPO - commento N.97 :
ottobre 4th, 2008 at 13:58

mah??? brave che dici?
e le tue paroline tanto gentili nei miei riguardi di ieri?
certo che sei lunatico… anche.
trovate un lavoro serio, meio.

admin - commento N.98 :
ottobre 4th, 2008 at 14:18

Bel salottino ragazzi. Aveo bisogno de na poltrona?
98 post indietro si parlava di indipendenza, di referendum e di altre cosucce da niente, prossima tappa Maria de Filippi.
alfredo (l’arcigno)

Braveheart - commento N.99 :
ottobre 4th, 2008 at 14:49

97. BELTIPO – Ottobre 4, 2008
mah??? brave che dici?
e le tue paroline tanto gentili nei miei riguardi di ieri?
certo che sei lunatico… anche.
trovate un lavoro serio, meio.

brave
quanto ti piace provocare… e poi dici che son gli altri a ragliare.
son sempre più convinto che lo fai di mestiere.

Come mai non scrivi una tua analisi circa il post in discussione ?

98 post indietro si parlava di indipendenza, di referendum e di altre cosucce da niente, prossima tappa Maria de Filippi.
alfredo (l’arcigno

Sono d’accordissimo con Alfredo.

Braveheart - commento N.100 :
ottobre 4th, 2008 at 15:04

18. BELTIPO – Settembre 27, 2008
visto il giornale oggi, cara loredana.
ma solo perchè sindaco ed ex sindaco e qualche altro consigliere firmano non vuol dire che deve andar bene a tutti.
e non ho nessuna intenzione che tu continui a “lavorare per me”.
a me va bene così. jesolano, della provincia di venezia, della regione veneto, dello stato italia.
trovo sia la solita mania di visibilità .

31. BELTIPO – Settembre 27, 2008
che tira e molla ragazzi!
allora ci mandate sto materiale con il programma da leggere o no?
io non ho il tempo, nè la voglia, a venirvi a sentire. però se leggo un programma e mi piace facile che poi lo vada a firmare.
se non mi piace lo critico, qui sul forum.
anche questa è democrazia.
intanto mi pare che avete iniziato male, con la loretta.
39. BELTIPO – Settembre 27, 2008
brave
mi serve se voglio decidere cosa fare.
se ti poni in questo modo saranno ben pochi quelli che firmano.
sei arrogante però.
credi che tutti quelli che non firmano siano cretini? 42. BELTIPO – Settembre 27, 2008
scusa brave, ma perchè te la prendi tanto per sta pagliacciata dell’autodeterminazione? a meno che tu non sia lo stesso dal col.
se non è così perchè lo difendi tanto? ti paga forse?
47. BELTIPO – Settembre 28, 2008
e tutto questo come lo si fa?
con quali azioni?
lo scopo finale?
gli jesolani popolo secolare? ma se siamo un mix di un po’ di tutta italia. 50. BELTIPO – Settembre 28, 2008
@un veneto
mi riferivo alla lettera j del quesito, dove si parla del popolo secolare di cui farebbero parte i cittadini jesolani.
infatti credo che non esista un popolo jesolano.
tutto qui. 88. BELTIPO – Ottobre 3, 2008
andavano a morire per quegli “stronzissimi” dei Savoia.
94. BELTIPO – Ottobre 4, 2008
brave
quanto ti piace provocare… e poi dici che son gli altri a ragliare.
son sempre più convinto che lo fai di mestiere.

john
assio perdar… no l’ha capio che te si un pesecan! 97. BELTIPO – Ottobre 4, 2008
mah??? brave che dici?
e le tue paroline tanto gentili nei miei riguardi di ieri?
certo che sei lunatico… anche.
trovate un lavoro serio, meio.

prova a rileggerti caro bel tipo e vedrai che uno straccio di idea non l’hai saputa scrivere.

BELTIPO - commento N.101 :
ottobre 4th, 2008 at 15:13

brave, alfredo ci ha richiamato all’ordine. giusto.
vale anche per te.
se vuoi discutere e provocare apri un nuovo post e ci “scanniamo” li.

non scrivo nessun analisi primo perchè non son abbastanza informato sull’argomento; secondo non è un argomento così interessante; terzo avevo già detto le mie cazzate a riguardo 75 post fa circa, prima che diventasse monopolio esclusivo tuo la cosa.
le analisi le lascio ai superdotati di cervello come te. io son solo un poveraccio ignorante

milù - commento N.102 :
ottobre 4th, 2008 at 16:06

STOP!! non vi si segue più!!

Braveheart - commento N.103 :
ottobre 4th, 2008 at 16:13

Appunto. E siccome diversamente da te io un tentativo di analisi l’ho fatto, ritengo che all’ordine debbano venire richiamati coloro i quali si permettono solo di deridere.

se vuoi discutere e provocare apri un nuovo post e ci “scanniamo” li.

Mi spiace, questi duetti li lascio volentieri a te dove sei fortemente specializzato.

Braveheart - commento N.104 :
ottobre 4th, 2008 at 16:15

102. milù – Ottobre 4, 2008
STOP!! non vi si segue più!!

Hai ragione. Vedi però di evitare il plurale.

BELTIPO - commento N.105 :
ottobre 4th, 2008 at 17:11

NO, PER NIENTE CARO, BRAVE.
Non dare colpe agli altri. hai iniziato e fortemente continuato tu a rompere. d’accordo nello smettere, per la verità manco avevo iniziato se leggi bene.
ti sei scagliato contro tutti, hai criticato, deriso, ironizzato ovunque. e ora vuoi far credere di essere l’anima candida?
non so chi tu sia, ma ti immagino un anziano in pensione, che non ha interessi, che si dileggia a scrivere (bene anche) e dar mostra di una sua presumibile elevata cultura.
se proprio ti piace scrivere così tanto perchè non scrivi un libro?
ma pensa ti questo… finiamola qui, meglio credimi.

venetian - commento N.106 :
ottobre 4th, 2008 at 17:59

Che ne dite di questa iniziativa per l’indipendenza del Veneto? ==> http://firmiamo.it/veneto-indipendente

Braveheart - commento N.107 :
ottobre 4th, 2008 at 22:15

105. BELTIPO – Ottobre 4, 2008
Nervosetto ? hai fatto male a rileggerti.

BELTIPO - commento N.108 :
ottobre 5th, 2008 at 00:50

neanche un po’ breave.
sei tu che insisti.
lascia perdere, dammi retta, ti puoi far male.
hai rotto ormai. credi di esser chi?
segui il mio consiglio. scrivi un libro.

Braveheart - commento N.109 :
ottobre 5th, 2008 at 13:01

108. BELTIPO – Ottobre 5, 2008

Da quando sai dispensare consigli ? Tu sei l’unico che è in grado di farti male per conto tuo, figuriamoci se ascolto i tuoi consigli. L’argomento per tua stessa ammissione non lo conosci, lo ritieni una pagliacciata, un perditempo, agisci da coniglio e vuoi anche dispensare consigli ? Invece di fare annunci passa ai fatti. Non è un cosiglio, mi guardo bene dal consigliare.

Andrew - commento N.110 :
ottobre 5th, 2008 at 18:31

Bel salottino ragazzi. Aveo bisogno de na poltrona?
98 post indietro si parlava di indipendenza, di referendum e di altre cosucce da niente, prossima tappa Maria de Filippi.
alfredo (l’arcigno)

… si, è vero. ma è un’evenienza che per i prossimi 4 o 5 cento anni non ha uno straccio di possibilità di realizzarsi (allora non ci sarò più, facciano quello che vogliano…) in quanto fortemente limitata dal residuo buonsenso delle persone e dal senso di appartenenza, mio e sicuramente di tanti altri, ad una nazione per la quale molti uomini sono morti, solo alcuni dei quali ricordati in monumenti sparsi in giro per le sponde del piave e in genere per il nostro bel veneto. Tutto questo per dire quanto il tema di questa discussione (proprio il tema, non la discussione) sia ridicolo e basso… se non altro ne è emerso un battibecco molto più interessante delle motivazioni secessioniste…

krome - commento N.111 :
giugno 29th, 2009 at 07:16

Io voglio l’autodeterminazione di Piazza Milano!

JesoloForum.com

Al via il referendum per l’indipendenza del Popolo Veneto

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